Saccsiv's Weblog

Cum trebuie sa se comporte si sa se imbrace femeile in biserica?

Posted in BISERICA, FEMEIA, feminismul by saccsiv on februarie 21, 2010

   Chestiunea ar trebui sa fie extrem de simpla, insa o complica tare mult dracul folosindu-se de slabiciunile si pacatele omului.

   Capul acoperit, nesulemenita si imbracata pentru a nu ispiti. Iar dupa ce a intrat in biserica, daca a intarziat, sa-si gaseasca un loc si acolo sa incremeneasca, fara a sporovai cu prietenele. Sa nu se apuce sa aprinda lumanari si sa se fataie de colo colo sarutand icoanele. Sa faca tot ce-i sta in putinta pentru a trece cat mai neobservata. Inclusiv cand canta.

   Si aici ar trebui sa inchei articolul, dar nu-i asa de simplu …

   Poate o femeie sa mearga la biserica nefardata, nerujata, nerimelata? Mai greu, dar cat de cat, poate.

   Cand e vorba insa de acoperamantul capului si mai ales de vesminte … Pai sa fie batic sau ce? Daca e batic, cum sa fie legat? La spate sau sub barbie? Dar pantaloni de ce nu? Dar fusta? Lunga, dar cat de lunga? Mulata sau larga? Subtire sau groasa? Cu jupa sau fara? Vara, rochia e buna? Daca nu e rochie, o bluza e buna? Nedecoltata, dar cat de nedecoltata? Cu maneci sau fara? Cat de fara maneci? Subtire sau groasa? Mulata sau larga? Dar incaltamintea? Pantof sau sanda? Cu toc sau fara? Cat de fara toc?

   Multe grii pe capul bietelor femei. Al celor tinere, desigur.

   In vechime era un obicei. Femeile nu stateau nici in dreapta, nici in stanga, ci in spate. Nu stiu cat de generalizat era, dar era un obicei bun. Caci femeia ispiteste. Si cand nu vrea, dar cu atat mai mult cand vrea. Asta e una din slabiciunile barbatului, sa zicem o problema a lui, pe care fetele o descopera si o speculeaza inca de foarte tinere. Dar si fetelor si tinerelor femei le place sa ispiteasca, sa starneasca, sa fie admirate. Ele “se fac frumoase” exact din acest motiv iar cele ce nu recunosc, sunt mincinoase. Daca dintr-un anumit motiv stiu ca stau in casa de dimineata pana seara, vor mai pierde zeci de minute in fata oglinzii sa se bibileasca? Desigur ca nu, caci nu le vede nimeni. Dar cand stiu ca ies, de ce o fac?

   Ele stiu exact ce le sta bine, ce sa scoata in evidenta si ce sa acopere. Daca au laba si degetele de la picioare frumoase, vor prefera sandaua. Daca au gambe frumoase vor prefera sa si le arate. Daca au fund frumos, vor prefera ceva mulat. Dar daca unul din acestea sunt urate, le vor acoperi. Tot la fel vor proceda si pentru trenul superior. Si fac aceasta de foarte tinere si la un moment dat devine atat de firesc incat cu foarte mare greutate mai renunta la acest comportament. Sau daca o fac, o fac partial.

   Ce inseamna a fi admirata de un barbat? Inseamna sa-l faci sa te doreasca, sa-l ademenesti, mai direct spus, sa-l exciti. Suna dur? Asa si trebuie, caci pana la urma despre asta e vorba, sa-l faci sa te pofteasca.

   Dupa ce s-au trezit, dupa ce au descoperit calea cea dreapta, unele femei o rup cu totul cu acest comportament. Si atunci, stiind bine tot ce anume poate starni un barbat, fac tot ce pot pentru a evita. Altele insa, care de abia intrezaresc calea, renunta cu greu la vechile metehne si mai lasa pe ici pe colo cate ceva. Si pentru a se scuza, striga: “dar cine ii pune pe barbati sa se uite?”. Le zic acestora: voi. Ca degeaba vii la biserica in fusta lunguta, dar avand picioare frumoase lasi gambele la vedere si incalti sandale cu toc. Ele vor sari in ochii oricarui barbat potent, de la cei foarte tineri, pana la cei in pragul batranetii. Si te vor dori in gandul lor. Pentru o fractiune de secunda sau cu mult mai mult. Si ii vei perturba. Si le va zbura gandul de la cele ce se cuvin spre tine. Chiar daca sunt mai tari si alunga aceasta sminteala, si isi muta privirea sau chiar se muta cu totul pentru a nu te mai avea in raza lor viziuala, tot inseamna ca le-ai facut un rau. Si am dar un exemplu relativ “nevinovat”. Ce sa mai zicem daca se vad prin materialul fustei chiloteii sau coapsele sau daca se muleaza tocmai bine pe niste fese? Ce rugaciune mai face bietul barbat? Si nu tu esti vinovata in acest caz?

   Intr-un cuvant, voi tinerelor femei incepatoare si usor razvratite, stiti bine ce face sa fiti atragatoare. Si nu doar haine, ci si modul cum priviti, modul cum va miscati, modul cum vorbiti. E in gena voastra. Toate acestea, care pot starni un barbat, eliminate-le. Ca si daca puneti un batic pe cap, stiti bine ca si acesta se poate pune de asa natura incat sa “stea bine”, sa scoata in evidenta o fetisoara dragalasa, sa aiba o culoare care sa se asorteze cu ochii, etc. Desigur si starnitul asta se face uneori in etape. Ca nu toti sunt obsedati sexual sa te pofteasca daca ai chip si ochi frumosi, insa poate reprezenta un inceput. Si nu e bine. Ca daca stiti ca aveti ochi “ce va avantajeaza”, stati cu privirea in pamant.   

   Si daca pana la urma, orice ati face, tot va repereaza radarele, caci nu-i asa, un corp frumos se ghiceste si intr-un sac, atunci stati si voi mai ferite, mai pe dupa un stalp. Totul e sa va faceti datoria de a nu ispiti. Mai departe, daca exista totusi barbati care cu tot dinadinsul va studiaza pentru a cantari ei ce si cum, deja nu mai este problema voastra.

   Despre cum trebuie sa se comporte si sa se imbrace barbatii in biserica, voi scrie intr-un viitor articol.

   Cititi va rog si:

Indragostite de duhovnici …

About these ads

224 Răspunsuri

Subscribe to comments with RSS.

  1. saccsiv said, on februarie 21, 2010 at 8:21 pm

    Pentru o mai facila parcurgere a acestui blog, cititi va rog si “CUPRINS”:

    http://saccsiv.wordpress.com/about/

    Like

    • mihaela said, on septembrie 15, 2010 at 12:20 pm

      da, ce bine scrie, dar faza e ca in ziua de azi tre sa ti ei material din siraj si sa ti faci tu haine calumea ca astia nu mai aduc decat porcarii: fuste prin care se vede tot, ca doar aste se urmareste. ca cele 3 mari patimi care vir culmina la sf lumii astea sunt: DESFRAUL, UCIDREA SI NECREDINTA.

      Like

  2. Arcasul lui Stefan! said, on februarie 21, 2010 at 9:03 pm

    tare tare off topic:

    Despre Intoarcerea Iordanului in 2010:

    http://www.mdn.md/index.php?view=viewarticle&articleid=5726

    si pentru toti romani o melodie de suflet pentru o saptamana cat mai buna!

    Like

    • Emilia said, on februarie 23, 2010 at 10:11 pm

      Iata ca aceasta adevarata minune ne preocupa totusi mai putin decat lungimea fustei…

      Like

  3. ovidiu said, on februarie 21, 2010 at 9:24 pm

    Cred ca,majoritatea avem nevoie,mai inainte de a urca cu “liftul” si a ne pierde in filozofii nefolositoare,sa ne ostenim putin urcind treptele pe “scara”.Adica sa incepem cu cu aceste lucruri elementare.E mai sanatos asa,cred.
    Folositor si foarte necesar articol!

    Like

  4. Witness said, on februarie 21, 2010 at 9:28 pm

    subscriu. E oribil. Am vazut femei in biserica cu pantaloni mulati (leggings) prin care se intrezarea tanga-ua. Se aplecau cu cuviosenie la icoane facind metanii mari in timp ce toti barbatii le cercetau cu interes posteriorul. Mi-a crapat obrazul de rusine si ma uitam la icoane: ce-or zice bietii sfinti? Pe urma sint femeile in blugi…. Apoi sint femeile cu fusta lunga dar crapatura pina aproape de chiloti.
    Nu inteleg un lucru: ca femeie stiu ca ne place sa fim placute. Dar pentru numele lui Dumnezeu, de ce in Biserica???

    Like

  5. ioana said, on februarie 21, 2010 at 9:33 pm

    Eu una fac parte din categoria fetelor “sleampete”, si ma imbrac “naspa” ca mi-e mai comod, sunt si mai depresiva de felul meu, dar tin sa le iau apararea fetelor care se fac frumoase.
    Cred ca nu vom ajunge niciodata sa Il vedem pe Dumnezeu daca stam sa le judecam pe unele si pe altele. Dumnezeu are planul lui cu fiecare… si cu fetele frumoase si cu baietii de cartier…
    Cunosc un baiat care s-a dus sa aprinda o lumanare la Patriarhie. Tocmai ieseau preotii cu mare alai. Primul gand al lui a fost sa ii judece pe preoti pentru fala aceea. Multimea care il imbulzea (in general mie nu mi se pare atat de condamnat imbulzeala, vorba ‘ceea, si pe Mantuitorul Il imbulzeau multimile… si nu le-a ocarat pentru asta)… Asadar multimea care il imulzea l-a impins taman’ in fata P.F. Patriarh Teoctist, care, zambind tanarului, l-a binecuvantat cu drag punand mana pe parul lui ‘gelat’ si “cu tepi”. Asadar nu l-a condamnat P.S. ca s’a “aranjat” si s-a “facut frumos”…
    Rezultatul: o pace si o bucurie de nedescris si inexplicabila i-a inundat inima, incat l-a facut sa isi zica ca a gasit ceea ce cauta de atata vreme..
    Asa l-a cunoscut pe Dumnezeu. Astazi baiatul merge primul la Biserica, e un fiu adevarat al ei, nu se mai geleaza (nu de alata dar, sa nu ii cada parul) si se “aranjeaza” in continuare.
    Cine stie cate exemple din acetea sunt si in cazul fetelor…
    Asa ca fiecare sa aiba grija in dreptul lui. Mai degraba sa scriem articole cum sa facem sa ne “indragostim” de aproapele, decat cum sa il punem la zid. Fiecare cu neputinta lui…
    Rugati-va si pentru mine sa inteleg, in toata vremea si in tot ceasul, cat ii iubeste Dumnezeu pe toti! Pe cel care a scris articolul, pe cel ce si-a facut “tepi” sa fie mai “jmecher”, pe cea cu fusta si pantof cu toc, cum se uita El la toti cu ochi.. imi vine in minte comparatia .. cu ochi de indragostit “indragostit”.
    Vreau si eu sa inteleg aceasta si cu inima ca sa fiu fericita.

    Like

    • Stefan said, on februarie 22, 2010 at 11:02 am

      Felicitari ioana pentru mesajul tau…probabil nu-i deloc usor sa fi femeie intr-o lume constant retrograda chiar si astazi cind mesajele feministe abunda. Pina la urma litera ucide si numai Dumnezeu poate judeca…

      Like

    • RMaria said, on februarie 22, 2010 at 12:57 pm

      Ioana..soro….subscriu din toata inima la ce ai scris. Probabil eu fiind in ultimii ani tot din categoria “usor sleampata” (dar nu foarte, ca si cu preasleampatele as zice e o problema:)…) nici nu am stat sa ma gandesc la cate “probleme” se pun aici:

      Inteleg ca de la Eva incoace….avem ispita de-a ispiti….si cred ca dinainte de iesi din casa stim cam cat am putea-o face, atat in biserica, cat si pe strada. dar lupta noastra e pe de-o parte …ceea ce inteleg eu din articolul asta -te rog iarta-ma, saccsiv – e ca Adamu’ nostru se duce la biserica si acolo…nu se poate ruga sau aduna in cele duhovnicesti din cauza tocurilor, decolteelor, gambelor, si fundurilor. si comentariile….cate am citit, la fel. pai…nu sunt prea de acord cu voi.

      poate o sa ziceti, “asta habar n-are ce simtim noi, barbatii”…dar…am comentat si pe “indragostite de duhovnici”…dupa cum am invatat si la scoala: “da, barbatii se excita si numai din privire”…dar credeti ca Dumnezeu nu stie ? poate chiar vi se intampla in biserica …dar urmatorul gand duceti-l spre El.

      p Mihail cand vin strainii la biserica unde slujeste si se tot mira “ce geamuri mici…mici”…le spune “da, stiti de ce ortodoxii au geamurile mici la biserici? pt ca noi in biserica nu avem nevoie sa ne uitam pe geam in afara… ci INLAUNTRUL nostru”.

      nu cred ca in Ortodoxie merge cu condamnarea aproapelui…si sa spui “Doamne, femeia pe care Tu mi-ai dat-o…”ci cu lupta cu sinele; Fiul Risipitor, cand “SI-A VENIT INTRU SINE”….(deci cand era in desfranari era in afara sinelui)… n-a sarit la tatal sau ca desfranatele cu care a petrecut au fost de vina ci s-a asumat propriile pacate si vrut sa puna inceput bun.

      faceti de fiecare data asta…va tullbura cineva ? cereti ajutorul lui Dumnezeu, stati mereu cu gandul la El si la sfintii pe care ii aveti la inima.. ca n-o sa curatam noi lumea de pitiponcarii….ci trebuie sa ne sfintim exact in lumea in care traim. daca in biserica ar fi numai fete, femei cuvios imbracate dar in afara bisericii numai pitipoance….ar insemna ca in biserica e ok, am putut sa fiu ca la biserica, si in afara ei ce fac, cand imi iese prima “bunaciune” in fata…ma duc dupa ea, o adulmec?
      poate n-ar fi rau atunci sa imaginati ce-ati mai face daca ar aparea si Maica Domnului de fata…( de fapt Ei sunt de fata, doar noi uitam de Domnul si sfintii Sai)

      stiu ca de data asta o sa-mi iau comentarii p-aici…mi le asum pt tonul meu..dar retineti ca va invit ca macar cand sunteti in biserica sa fiti cat mai intru sinele duhovnicesc. si asta numai in contextul ispitelor de la ceilalti…ci in general, pt folosul nostru duhovnicesc. si daca v-ati tulburat de vreun parfum, de vreo imagine, de vreun gand…duceti-va la motivul pt care sunteti in Biserica lui Hristos.

      Like

    • Maria said, on februarie 22, 2010 at 4:03 pm

      Ioana poti sa fii eleganta si cu fusta lunga , nu doar cu pantaloni mulati , in care se intrezareste posteriorul .:) Uite ! eu inteleg persoanele care poarta si haine indecente , gen blugi :) Am purtat si eu odata :) Ba pot spune ca abia m-am invatat sa port fusta ( nu am mai purtat din clasele primare cand eram obligata sa port uniforma acea in patratele :) ) Am uitat cum e sa fii fata :)) . Vezi tu …. in Biblie scrie clar ca femeia cu pantalon e uraciune in fata lui Dumnezeu , e greu intradevar …. mai ales cand ne ingheta maduva in oase de la frigul de iarna :) , dar SUPER ! sunt inventati colantii , tot felul de dresuri groase :) . Si eu am incercat scuza cu frigul, dar mi-am dat seama ca ma mint singura :) . Oare nu noi , fandositele putam iarna capusorul gol ca sa nu stea urat :D ? Si daca sta urat ce? abia tine cald :)
      Ma gandeam cum suporta calugaritele frigul :) Stii saracele , acolo la munte …. frig .. barrr !!!! Si noi aici de colo pana colo .
      ( si cu masina ca deh lenea e mare ) oare nu putem si noi purta fusta ? :)
      Am realizat o chestie saptamana asta , oamenii nu se mai mira ca fetele sa poarte pantaloni , ci dimpotriva , se mira cand o fetiscana porta o fusta pe ea , se holbeaza de parca s-ar fi schimbat planeta :)) .
      Au dreptate si barbatii , daca ne-am imbraca mai boschetareste :) , larg si urat , atunci nu s-ar mai obosi nici ei sa priveasca , dar asa … :)
      Numai bine !

      Like

    • marieta said, on septembrie 20, 2013 at 11:19 pm

      Aici nu-i vorba de judecata. este vorba de respect de bun simt,fata de biserica,fata de cei din biserica,
      Da voi care nu mai sunteti in stare nici macar cu imbracamintea sa-l marturisiti pe Hristos,credeti ca a-ti ajuns deja la al 9-ulea cer…sa te faci ,,frumoasa”? -adica sa-L corectezi pe Dumnezeu? A facut Dumnezeu gauri in urechi? sau unghii rosii? sau ….In general,cei care nu mai respecta nimic, au si tupeu.

      Like

      • andreea said, on decembrie 28, 2013 at 9:25 pm

        Este usor de comentat cand ai o credinta puternica si stii in ce crezi, eu doar anul acesta am cunoscut un parinte care mi-a schimbat total toata perceptia ce o aveam asupra vietii….si nu mi-e usor sa-mi pun batic, sa-mi iau fusta pana la glezne cand ceva din mine striga ca sunt falsa, ca nu sunt eu asa, ca nu ma reprezinta toate astea. Poti sa simti ca-ti pierzi identitatea, m-am simtit chiar si ipocrita cu baticul pe cap, ma face atat de constienta de el incat nu mai pot nici sa ma concentrez la slujba, simt ca nu sunt eu si ca joc un rol, cateodata simt ca nici rugaciunea nu ma apropie de Dumnezeu cu atat mai putin un batic amarat. Daca as stii ca prin baticul ala capat credinta, 7 mi-as pune unul peste altul dar….din pacate inca nu sunt obisnuita cu toate astea…..si iti ia ceva sa te obisnuiesti. Poate nu e intotdeauna vorba de faptul ca vrei sa ispitesti, iar privirile dojenitoare nu ajuta in nici un fel.

        Like

  6. naayram said, on februarie 21, 2010 at 10:06 pm

    Pai ce sa faca si dracu`?Trebe sa lucreze si el la ceva.Dar spune un canon:“cel ce zice ca nu poate birui orice ispita cu Harul Duhului anatema!“(am citat aproximativ).Sfintii toti spun ca pacatul incepe cu buna voire a noastra.Cu ocazia imbracatului dezgolit vedem cat de proaste sunt respectivele.Adecatelea neshte curvistine.Stim exact la ce ne putem astepta de la ele.

    Like

  7. madalina said, on februarie 21, 2010 at 10:49 pm

    Subscriu… partial.
    Chestia cu ascunsul dupa stilp e absolut hilara… Pai daca sint mai multe fete tinere si dragute cam citi stilpi sa aiba biserica??
    Cit despre statul femeilor in spate, ce te faci ca bisericile din Romania sint pline majoritatea cu femei, cam 80% , si daca le bagi pe toate astea in spate s-ar putea sa ai trei sferturi din biserica goala si “gloata” sa fie inghesuita fara suflare… in spate si p-afara, ca-i frig, ca-i cald ca ploua ca ninge….

    Nu contest ca femeia e ispita….dar si barbatul o cauta cu luminarea si o spun pentru ca eu cred ca sint mult mai multe femei si fete care vinla biserica pentru biserica si nu pentru “agatat” chiar si din priviri. Asta tine foarte mult si de inchipuirea unor barbati,cam multi cu oaresce dereglari

    Cele care vin imbracate asa cum s-a spus aici merita sa fie certate. Dar dupa cite am observat eu ele nu sint multe in Romania, ca prin alte parti… e altceva.

    In sfirsit, una peste alta, daca noi femeile am deveni complet invizibile sau am umbla cu burka pe cap si imbracate in saci, oare atunci barbatii ar fi lipsiti de …ispita? Sau ar spune ca valul de pe fata trebuie sa acopere si ochii frumosi,ca de! ispitesc!! Si oare s-ar termina ispitele lor? Dar si mai important, unde este lupta barbatului?

    Problema este de standarde…. in fiecare secol imbracamintea s-aschimbat ca si standardul decentei…. s-ar putea ca in perioada victoriana o fusta din care se vedeau niste glezne sa fi fost mult mai excitanta decit o fusta pina la genunchi din zilele noastre. De ce? Pai pentru ca acum o fusta pina la jumatatea genunchiului este decenta pe linga fustele pina la buric. O bluza oarecum mulata pe corp, intr-o mare de bluze mulate pe care le intilnesti zilnic pe strada si in variante muuult mai indecente, s-ar putea sa fie mult mai putin excitanta pentru un barbat/baiat care iese in lume decit moda victoriana care scotea bustul femeii in evidenta prin rochie,etc,etc.

    Asta este si motivul pentru care in afara de batic, pantalon si indemnul la decenta nu mai aflam nimic de la Sf. Parinti apropo de cum trebuie exactsa se imbrace o femeie. De ce? Pentru ca exista niste variabile de timp, de spatiu, de moda, de mentalitate, de obisnuinta si de …. barbat. Pentru ca nici barbatii nu sint croiti la fel… unii sint complet insensibili la farmece de biserica,gen fuste lungi chiar daca mai mulate sau baticuri chiar daca stau bine,in schimb un buric gol si ofusta mulata prin care se vede rufaria sint inevitabil un excitant. Ce te faci insa cind dai peste niste libidinosi scirbosi, si astia sint foaaaarte multi, intre 40-60 de ani, pe care-i vezi, ii simti cum isi intorc capetele,chiar daca esti in spatele lor si incearca sa fure cu coada ochiului sau chiar pe fata, umbra unei denivelari din dreptul pieptului, care se concentreaza cu un fanatism demn de o cauza mai buna spre o bucatica de glezna care se intrevede dintr-o fusta lunga? Si repet d-astia am vazut multi prin bisericile din Romania…. si ma maninca palma, pumnul si piciorul numai cind ii vad.

    Intrebarea este: care este limita reala a decentei? Sint foarte multe variabile mult prea multe. IN general eu cred ca atita timp cit femeia se raporteaza la ceea ce este decent in zilele noastre, adica ceea ce se stie prin conventie nescrisa ca NU este provocator- o fusta care sa treaca de genunchi, o bluza banala suficient de larga si un batic in cap oarecare la care se adauga un limbaj al corpului decent,adica priviri care sa NU intilneasca alte priviri de barbati sau sa le caute si …ma rog, totceea ce arata ca ea a venit la biserica pentru biserica sinu pentru a fi vazuta siadmirata…este OK. De aici incolo este treaba barbatului sa-si tina caii in friu… si daca nu e in stare sa faca bine sa si-i antreneze si sa nu mai gaseasca tap ispasitor acolo unde nu este… atunci cind e cazul!

    Este adevarat ca mai multa atentie e nevoie prin minastiri pentur ca acolo,maiales calugarii tineri care nu vad cu lunile chip de femeie s-ar putea sa fie “ispititi” si de niste buze bine frumoase sau de niste obraji rosii sau de un nas bine modelat sau de citeva bucle scapate de sub basma…. asa ca de-aia inteleg eu de ce Sf. Fecioara a decis sa lase Muntele Athos nummai pentru barbati si de ce nu exista o interdictie asemanatoare pentru femei care se descurca mai bine inplanul asta.

    Like

    • T.C. said, on februarie 22, 2010 at 6:13 am

      Subscriu. Se vedem cât de vinovaţi sunt şi bărbaţii în următorul articol al lui Saccsiv, că femeile… am văzut!

      Like

      • Maria said, on februarie 23, 2010 at 10:22 am

        Va propun ceva :) . Atunci cand mergeti la biserica , si nu numai acolo , mergeti cu capatana in jos pt . a inlatura ispita . Astfel nu vezi nici cucoana cu floricele la palarie , nici pustoaica care e imbracata indecent . Scapam astfel si de a judeca pe altul , dar si de gandurile spurcate , trupesti , in special :) . Si daca gandul la cele trupesti tot revine , atunci e vina noastra , pentru ca tre’ sa fim treji prin rugaciune continua si e vina noastra ca nu ne rugam continuu . DAR ASTA NU LE SCUTESTE PE DOAMNE , DOMNITE , COPCHILITE DE A VENI IMBRACATE DECENT LA BISERICA .
        Am cunoscut odata un parinte care expedia orice femeie imbracata in pantaloni , atunci l-am judecat , acum incep sa-l inteleg .

        Like

  8. azucena said, on februarie 21, 2010 at 11:06 pm

    Privind problema din punct de vedere mai general, putem spune ca barbatul e facut prin natura sa, sa fie foarte sensibil la VIZUAL. El ia „foc” mai repede. Femeile, instinctual, stiu acest lucru. In viata de zi cu zi, care este foarte concurentiala mai ales in ultimele timpuri pentru femei, ele stiu ca primul lucru prin care pot deveni „vizibile” pentru barbati este aspectul fizic. In acesta intra forma fizica si imbracamintea, machiajul, care pot accentua frumusetea naturala cu care femeia e inzestrata de Dumnezeu. Acest impact vizual este de cele mai multe ori hotarator. Daca o femeie nu „trece examenul”, barbatul nu se mai „oboseste” sa afle alte detalii legate de celelalte calitati pe care le mai are femeia … :)

    Pe de o parte, in societate, femeia este conditionata de niste „cerinte” carora daca nu le face fata, este respinsa de barbat, iar pe de alta parte, in biserica i se cere cu totul altceva: sa fie foarte discreta si decenta, sa fie, daca se poate, cat mai „invizibila” pentru barbati.

    Acestei dihotomii nu toate femeile ii fac fata. Nu toate constientizeaza la fel de repede si de bine aceste lucruri, cand se apropie de credinta. Nu toate sunt suficient de lamurite care sunt normele de viata crestina. Multe raman cu aceste „reminiscente” a ceea ce „cere” societatea de la ele: sa fie atractive, sexy, provocatoare, pentru a fi bagate in seama si a avea succes. Intr-un fel, aceasta situatie, in loc de ne revolta, ar putea sa ne produca doar mila. Ganditi-va ca presiunile societatii secularizate in care traim, determina o atat de mare spalare a creierului, incat „vindecarea” poate fi uneori lenta, de lunga durata dureroasa si, uneori, cu efecte smintitoare pentru barbatii dreptcredinciosi care vad pasind pe usa bisericii astfel de „exemplare exotice”.

    Like

    • madalina said, on februarie 21, 2010 at 11:40 pm

      De fapt azucena tu vorbesti de o adevarata schizofrenie sociala si ai mare dreptate.
      Cit despre concurenta care exista la noi pentru barbati… ea este artificial intretinuta de femei si fete care sint educate sa creada ca trebuie sa se lupte pentru un barbat pentru ca barbatii sint putini si femeile sint multe si frumoase. La rindul lor baietii sint facuti sa creada, si de catre propriile mame,si de catre fete, si de catre alti barbati ca ei sint un fel de bun pretios, “vinat” de fete care vor “sa-i prinda in lat”. Si uite asa apare schizofrenia, pentru ca hai sa fim seriosi, i-am vazut pe studentii de la teologie,viitori preoti…se insoara cu fete dragute, sau care li se parlor dragute….. si atunci ce te faci cu multele fete decente, deloc urite, fete bune, sensibile si inteligente care-sidoresc un camin cu un sot pecare sa-l iubeasca si care sa le iubeasca (atentie!!!). Va dati seama ce drama e pe sufletele astea calcate in picioare de niste barbati ingimfati,egoisti si cu gusturi modelate dupa revista Tabu si de catre mame proaste care-sieduca baietii in acest fel si paveaza drumul pentru un anumit gen de prostituare a fetelor din ziua noastra??

      Asa ca mai usor cu invinuirile……

      Eu cred ca romanasilor nostrii ingimfati ca niste baloane, egoisti de numai pot, curvari, si cam uritei in ultimul timp, le-ar trebui niste femei cam ca grecoaicele, care “sufera” de aceleasi “calitati” numai ca sint de alt sex. Asta,asa, ca sa mai faca si ai nostrii comparatie… poate asa li s-o aprinde beculetul cel bun

      Like

      • T.C. said, on februarie 22, 2010 at 6:18 am

        Mădă, ţine-o tot aşa!

        Like

      • fane said, on februarie 22, 2010 at 6:45 am

        @madalina ,

        dupa ce ai subscris … partial vad ca te-ai dat deja la barfa . Reciteste-ti , te rog , coment-urile din postura strict ortodoxa si vei avea mari surprize cand vei incheia analiza . Atentie mare la rautati , nu uita ca Mantuitorul ne spune ca totul , toate pacatele isi au plecare din gand si nu este necesar sa le faptuiesti pentru a te face vinovat de ele , este suficient sa le gandesti . Daca le mai si scrii , inseamna ca deja le-ai trecut printr-un alt filtru dupa ce le-ai gandit , ori modul cum il caracterizezi pe barbat inseamna groaznic de mult : femeia este madular al barbatului , barbatul este madular al lui Hristos deci desconsiderandu-l , il desconsideri implicit pe Iisus Hristos .

        In alta ordine de idei , vad ca Saccsiv chiar a surprins toate aspectele ( de ce asa si nu asa , de ce sus si nu jos … ) . Aceasta este realitatea , cruda dar actuala : nu-i spune unei femei ca nu trebuie sa faca asta pentru ca urmeaza un tir concentrat de intrebari care sa le convinga ca asa trebuie si nu altcumva , intrebari puse pe tonuri malitioase ( “eh , iata masculul ce superioritate afiseasa ” ) pentru ca femeia , in general , cauta subterfugii . Cele ce au o capacitate mare de autoanaliza si autocorectare recunosc asta .
        In fond , totul poate fi cuprins in fraza lui Saccsiv :
        ” Totul e sa va faceti datoria de a nu ispiti . ”
        chiar daca este o expresie subiectiva si da prilej de interpretare , daca mintea se va gandi la asta , cu siguranta Duhul Sfant va va da sfaturi bune si va va arata care este limita decentei pe care trebuie sa o atingeti .
        Post cu folos in continuare !

        Doamne , ajuta !

        Like

      • ovidiu said, on februarie 22, 2010 at 9:27 am

        Tine-o Mada,da vezi sa nu amortzesti doar intr-o singura “pozitie”…. ;) -Mada,a fost o “mica atentie” pt expresia de hi5, nu pt comentariul tau.
        “…si atunci ce te faci cu multele fete decente, deloc urite, fete bune, sensibile si inteligente care-sidoresc un camin cu un sot pecare sa-l iubeasca si care sa le iubeasca “-iti garantez ca pt aceste multe fete sint la fel de multi baieti asijderea care le cauta.

        Like

      • T.C. said, on februarie 23, 2010 at 9:32 am

        @ Ovidiu
        Stai cam mult pe HI 5, frate!

        Like

      • Maria said, on februarie 23, 2010 at 10:29 am

        Madalina ,
        inteleg ce spui , dar in acelasi timp mi se pare si stupid … Adica , sa te lupti pt . un barbat , oricare ar fi pozitia lui sociala ? e stupid . Crezi ca mantuirea ti-o gasesti doar casatoridu-te cu unul de la teologie , sau doar casatorindu-te . Vezi ! asta e prostia trebuie sa incercam sa luptam mai intai cu patimile noastre . Ce barbat ? Ce baiat ? Da-i incolo , nu ei iti aduc mantuirea .
        Lasa-le pe celelalte femei sa se lupte :)) mi se pare asa stupid :))) sa te lupti pt cineva care mai devreme sau mai tarziu te va baga in fundul iadului :)

        Like

    • naayram said, on februarie 22, 2010 at 12:56 am

      “In acesta intra forma fizica si imbracamintea, machiajul, care pot accentua frumusetea naturala cu care femeia e inzestrata de Dumnezeu“

      In cartea apocrifa Enoh scrie ca demonul Semyaza le-a invatat pe femei machaiajul.

      Azucena tu hulesti pe Hristos! Daca “accentuezi“ frumusetea inseamna ca Hristos greseste, tie neajungandu-ti cum te-a creat! Deci tu corectezi Divinitatea!

      Like

  9. ROrtodox said, on februarie 21, 2010 at 11:25 pm

    VAMA A DOUĂZECI ŞI DOUA, A SULIMENIRILOR

    Plecând mai departe am ajuns la vama acelora care se sulimenesc, fâcându-şi faţa albă şi rumenă, ca să se arate frumoase, şi să-i tragă pe tineri spre pofta curviilor, şi a acelora care se împodobesc cu feluri de podoabe şi cu flori, şi cu miresme se ung, şi dracii acelei vămi erau mârşavi şi foarte grozavi şi urâţi, arătându-se ca şi cum ar fi femei sulimenite, şi cu feluri de podoabe pe capetele lor, şi alţii cu mulţime de flori împodobiţi şi ieşea o mare putoare de la dânşii, şl alţii se arătau cu cutii, cu dresuri, cu păhăruţe pline de scârnăvii. Şi dacă m-au văzut, că sunt femeie au alergat asupra noastră urlând şi zbierând ca nişte fiare’ sălbatice,repezindu-se să mă răpească din mâinile sfinţilor îngeri, şi făcând chipuri curveşti şi măscăriciuni, şi cercându-mă foarte cu de-amănuntul, una câte una, de m-am sulimenit, şi m-am dus la biserică sulimenită şi în ce zi m-am sulimenit, şi de câte ori, sau de m-am spălat cu gând să mă fac mai albă, să plac celor ce mă vor vedea, sau de m-am uns cu niscaiva miresme şi unsori mirositoare, pentru pofta curviei, nelăsându-mă după cum m-a făcut Dumnezeu. Şi se mirau dracii cum am ajuns până la acea vamă, şi eu tremuram de frică şl fiind femeie săracă, n-am făcut, nici ştiu să mă fi dres vreodată şi la unele m-am aflat vinovată şi se repezeau dracii să mă răpească, din mâinile sfinţilor îngeri şi dând sfinţii îngeri din cele ce mi-a dăruit Sfântul Vasile, am scăpat şi de la această blestemată vamă, şi strigau dracii şi scrâşneau cu dinţii, şi se lăudau că vor umple iadul de femeile, care se sulimenesc şi se împodobesct nu scapă nici una din femeile acelea care se sulimenesc, şi se împodobesc, ca să se arate frumoase, că le răpesc dracii de la această vamă şi le aruncă jos în iad, fiindcă ele socotesc că n-ar fi păcat, şi este mai mare decât curvia, că dă sminteală celor ce le vor vedea, şi răpesc pe tineri, asemânându-se dracilor.

    Toata treaba cu ‘ vremurile s-au schimbat ‘ e un fel de Aggiornamento care nu o sa tina, fiindca, daca ne uitam la tiparele sfintilor au ramas aceleasi indiferent de timpul trecut de la anul 0 .. sau mai in urma.

    Like

  10. azucena said, on februarie 21, 2010 at 11:54 pm

    Asi vrea sa mai adaug ceva, ca o completare a primei mele postari, chiar daca v-a declansa polemici.
    In toata aceasta situatie, barbatul are si el vina lui. Ar trebui sa si-o asume. E mai simplu sa arunce totul in carca femeii, precum a facut Adam in Rai, cand a dat vina pe Eva.

    Barbatii ar trebui sa clarifice TOTUSI cerintele pe care le au in ceea ce priveste aspectul fizic al femeii. Cum vor ei de fapt ca sa arate femeia? Care sunt limitele decentei? Pentru ca ei UNA cer femeii in societate si ALTA cer femeii in biserica. Acestea cerinte ar trebuia sa fie ACELEASI si in societate si in biserica, pentru a nu se mai ajunge la situatii precum cele semnalate in acest articol.

    Rezultatul: pacatul si pierderea mantuirii.

    Like

    • naayram said, on februarie 22, 2010 at 1:09 am

      Hristos a spus ca cel ce duce pe altul in ispita merita osanda mare.
      Daca tu te imbraci dezbracat eu fara sa vreau te vad.Dracu` a pregatit cea mai perfida ispita!Tu -dezbracata primesti osanda Celui ce a spus ca cel ce duce pe altul in ispita merita osanda mare si eu aidoma caci s-a spus ca cel ce priveste si pofeste pacatuieste!Deci eu vreau sa imi ascund privirile si tu ma agresezi si demonii te invata sa imi arati ceea ce Iisus Hristos ne-a poruncit sa ascundem! Pentru ca se stie din vietile Sfintilor ca o imagine feminina poate obseda mintea unui om ani intregi.
      De aceea Hristos a spus ca cel ce se uita si pofteste a pacatuit in inima sa!
      Si tot de aceea demonii va invata sa va imbracati dezbracat!-ca sa pacatuim in inimile noastre de multe milioane de ori ori!
      Si asta se intampla la oameni inaintati nitel pe scara duhovniciei!

      Like

      • john said, on februarie 22, 2010 at 1:30 am

        ia zi nayyrame de cind a ajuns cartea lui Enoh din Biblie, apocrifa??? Si daca nu e vorba de ea, de cind exista o carte a lui Enoh apocrifa in afara Bibliei?

        Si ce intelegi tu prin imbracat dezbracat?? Mai pe concret? Ca eu nu prea am vazut in Biserica decit suficient de rar ca sa fie o exceptie mai degraba decit regula, decolteuri pina la buric, pantaloni si bluze supra mulate sau transparente… si fete pictate.

        Si iarasi aud, celebra chestie… NUMAI femeile sint de vina pentru “curvia” barbatului! Oooo daaaa!! D-aia Adam a dat vina pe Eva si cu toate astea s-a trezit alaturi de ea scos din rai.

        La judecata personala n-o sa ma scuze nimeni ca m-am lasat fermecat de un chip de femeie in biserica sau pe strada, cu nevasta linga mine. O sa mi se raspunda…pai ai rugaciunile, ai spovedania, il ai pe Hristos de ce n-ai luptat impotriva ispitei…. ispita care in destule cazuri nici nu e constienta ca a provocat nu stiu ce “crash”

        Like

    • fane said, on februarie 22, 2010 at 7:03 am

      @Azucena ,

      in raspunsul dat Madalinei scriam ceva de ” subterfugii ” . Am avut dreptate si in cazul tau inainte sa-ti citesc comentul . In al doilea rand , de ce incurci limitele decentei cerute de biserica cu limitele decentei societatii ( adica fara limite ) ? De ce trebuie sa avem alt comportament in societate fata de biserica ? Nu cumva acesta este motivul pierderii harului , faptul ca duminica , in biserica , ne rugam catre Treimea Sfanta , decent imbracati , smeriti , ingenunchiati , cu evlavie iar luni de dimineata ne dezbracam de evlavie si o punem in debara si trecem la rimel , coafura tapata , fusta crapata , decolteu si plecam la serviciu , sustinand ca de fapt barbatii nu va vor la serviciu imbracate la fel cum ati fost la biserica ? Cumva decenta voastra este limitata doar la biserica ? Nu , pentru cele ce vor sa traiasca dupa normele ortodoxiei , trebuie sa aveti aceleasi limite indiferent de situatie si de moment . ” Vai de cel prin care vine ispita ” s-a spus si cred ca nu doar pentru a ramane scrise aceste cuvinte .

      Doamne , ajuta !

      Like

      • azucena said, on februarie 22, 2010 at 6:04 pm

        Mai sa fie fane, chiar asa? Ai spus: „Am avut dreptate si in cazul tau inainte sa-ti citesc comentul”. Adica esti putin clar vazator, sau cum?
        Ai spus: „De ce incurci limitele decentei cerute de biserica cu limitele decentei societatii (adica fara limite)”. NU le incurc eu! Pur si simplu traim intr-o societate care este laica si secularizata. Asta in mod oficial. Marea majoritate a oamenilor sunt indiferenti fata de Dumnezeu, nu merg la biserica, altii sunt atei, altii sunt de alte confesiuni crestine si necrestine, altii sunt pe fata impotriva bisericii ortodoxe (in cazul nostru).
        Ai mai spus: „De ce trebuie sa avem alt comportament in societate fata de biserica ?” Eu ma bazez pe faptul ca nu esti un naiv. Intr-o astfel de societate golita de Dumnezeu femeia este considerata din ce in ce mai mult de catre barbati un obiect sexual. Ce inseamna asta? Sclavagism pe fata! In conditiile astea nu mai exista limite ale decentei. Barbatii (necredinciosi) le incurajaza pe femei sa fie cat mai libertine, pentru ca este in interesul si in avantajul lor. Le cer sa fie cat mai frumoase, cat mai atractive si sexy. Si atunci femeia se pune pe treaba si se vopseste, se machiaza, se imbraca provocator, ca sa aiba „succes” la barbatul pe care ar vrea sa-l cucereasca, ca ei au de unde alege, are balta peste … DE CE accepta femeile asta? Pentru ca traiesc intr-o societate in care sunt conditionate sa faca asa. Daca nu se conformeaza, societatea le rejecteaza, scurt pe doi. Femeia, in Romania cel putin, a fost crescuta in ideea sa asculte de barbatul ei. Si ea inca face acest lucru, dar asculta de un barbat care nu mai face cele ale lui Duumnezeu. Si atunci barbatul cerandu-i femeii sa asculte de el o trage si pe ea la savarsirea impreuna a multor blestematii. Si femeia ascultatoare de barbatul ei marge cu acesta de gat direct in iad. Daca o femeie se impotriveste si mai spune ici si colo de Dumnezeu, e taxata drept nebuna, sau habotnica, sau in termeni mai buni inapoiata sau proasta, oricum este demna de dispretuit. Si atunci ca sa nu fie considerata asa, se da dupa barbatui ei, barbat ne dus deloc pe la biserica. Daca rezista totusi si incearca sa duca o viata crestineasca este izolata de societate, si are multe sanse sa ajunga fata batrana (apropo, baiat batran n-ai sa vezi), sa fie compatimita de cei din jur si singura la batranete. Si atunci prefera o „casatorie”, concubinaj sau cum s-o mai numi, timp in care ia la greu anticonceptionale, face avorturi fara numar, ca sa „placa” barbatului ei, ca nu cumva sa-l „piarda”. In general barbatii din ziua de azi nu vor sa-si mai asume responsabilitatea unei casatorii, a unor copii, etc. Vor sa fie liberi, sa aibe relatii sexuale fara obligatii cu cat mai multe „partenere”. Cine e de compatimit in aceste conditii? Barbatii? Ma faci sa rad! Ei nici nu se gandesc ca uneori le cer totul femeilor si in schimb le ofera numai suferinta. Saccisv, din motive numai de el stiute, ii plange numai pe „bietii” barbati, si trece cu vederea drama pe care o traieste femeia de azi.
        Ai mai spus: „Cumva decenta voastra este limitata doar la biserica ?”
        Bineanteles ca decenta femeilor nu ar trebui sa se limiteze la biserica. Din pacate nu toate femeile care se apropie de biserica se schimba peste noapte. Banuiesc ca si tie ti-a luat un anumit timp sa te apropii de Dumnezeu, sa acumulezi cunostinte, sa-ti dai seama ce inseamna o Sfanta Liturghie, sa inveti toate regulile legate de cultul ortodox. Sa nu cerem altora mai mult decat putem face noi. Sa avem intelegere fata de aceste fiinte care incearca sa se apropie de Dumnezeu, facand in acelasi timp si multe greseli. Noi suntem perfecti? Cand femeii i se pun in fata doua seturi de valori si de comportamente total diferite, care se bat cap in cap, cum ai vrea sa se dezmeticeasca si sa aiba un comportament ireprosabil, asa cum ai bate din palme. Barbatii ar trebui sa se gandeasca ca la Judecata lui Dumnezeu nu numai femeile vor fi intrebate ce au facut pentru ca sa nu sminteasca pe barbatii, ci si barbatii vor fi probabil intrebati, ce au facu pentru a nu le impinge pe femei in aceste situatii limita de degradare, situatii care mai apoi se intorc ca un bumerang tot impotriva barbatilor.

        Like

  11. madalina said, on februarie 21, 2010 at 11:57 pm

    Rorotdoxe, eu NU ma refeream la machiaj care NU are ce cauta in biserica.

    Cit despre sfintii din icoane…. pai, hai sa vedem care s-ar imbraca acum in toga romana sau hemationul iudeu ? Si care dintre voi barbatii ati purta chitonul sau tunica bizantina, care era ca un fel de anteriu care le acoperea picioarele barbatilorca o rochie ….pentru ca pe atunci barbati in pantaloni nu prea vedeai, in schimb si femeile SI BARBATII aveau picioarele acoperite!!! oare ce ar spune sfintii din icoane de blugii si pantalonii vostrii care lasa la vedere anumite parti anatomice…Pe vremea aceea NU era decent ca un barbat sa-sidescopere picioarele, cu exceptia razboinicilor si chiar si ei, in acele timpuri purtau o imbracaminte care aducea a fustanela (tunica scurta prinsa la mijloc) si pe care dac-ai purta-o inzilele noastre nu numai in biserica dar si in afara ei ai fi imediat categorisit de….. stii tu ce!

    Like

    • madalina said, on februarie 22, 2010 at 12:08 am

      Asa ca problema nu este de citi centimetri peste glezna are fusta sau ce culoare are baticul (ca mai e si chestie de gust),problema e:
      1.Atunci cind se imbraca fata/femeia pentru biserica isi pune baticul de culoare neagra pentru ca stiind ca e blonda ii sta bine sau isi pune baticul negru pentru se gindeste ca este culoare potrivita pentru biserica? Iar daca in cazul fericit al doile-a se gaseste un capiat,cum sint multi de altfel sa se holbeze la fata ei,atunci e strict problema lui si nu a baticului. Repet NUMAI atunci cind baticul este pus acolo cu scop de a acoperi capul si NU de a-l impodobi.

      2. Omul, barbatul este supus unor anumiti stimuli infunctie de educatie, societate, expunere la un anumit mediu. Ceea ce il incita pe barbatul de astazi, in general, s-ar putea si chiar este diferit de ceea ce il incita pe barbatul de acum 50-100 de ani, ma refer din p.d.v. al expunerii de centimetri de epiderma sau al expunerii unor, hai sa le spunem,aliniamente ale corpului uman.

      Asa ca azucena are dreptate, apropo de ce vrea barbatul. NUmai ca,azucena citi barbati cam tot atitea gusturi, si “niveluri” de “incitare”. A

      Like

    • Maria said, on februarie 23, 2010 at 10:37 am

      Bravoooooooo !!! Asta a fost tare :))) Si lor li se vede poponetul de la pantaloni . Hi Hi !!! Adica , iaca-ta ca si voi ispiti :D

      Like

  12. madalina said, on februarie 22, 2010 at 12:16 am

    Vroiam sa spun: citibarbati tot atitea nivele de educatie,caracter, duhovnicie, bun-simt,etc. De-asta vorbeam eu de standardul decentei vremii si locului care desi este o conventie nescrisa ea se poate asimila destul de rapid.

    Like

    • naayram said, on februarie 22, 2010 at 1:12 am

      Madalina e interesant acum tratam nivelurile de incitare.Pai vad ca asta denota experienta in kamasutra!
      Cum adica?Si daca purtam pantaloni asta inseamna homosexualism?
      Pai soro dar fustele super mulate ce sunt?Dovezi de lesbianism?
      Pantalonii purtati de oamenii duhovnicesti sunt largi.

      Like

  13. razbointrucuvant said, on februarie 22, 2010 at 1:06 am

    E un pic falsa sau riscanta diferentierea intre “la biserica” si “in rest”, care indeamna si a un soi de separatie a planurilor. Ca si cum in lume, pe strada, la scoala, la serviciu, la “evenimente”, gata, ai dezlegare la ispitit. Dar pentru incepatori, sigur, se poate spune: “mai intai macar la biserica”, dar nu ramanand aici si pentru “restul timpului” creand o filosofie diferita, cea a normelor lumesti, inevitabile si a patimilor si modelor care sunt scuzabile. Ispita tot ispita este oriunde.

    http://www.razbointrucuvant.ro/2010/01/09/sfantul-teofan-zavoratul-despre-tirania-opiniei-publice-impotriva-a-tot-ceea-ce-este-crestinesc-si-despre-renuntarea-la-obiceiurile-lumesti/

    Like

    • saccsiv said, on februarie 22, 2010 at 9:26 am

      razbointrucuvant

      Foarte bine subliniat. Am zis insa s-o iau usurel, ca multe n-au dintisori pentru hrana tare. Si dupa cum bine observati, multe nu pricep nici macar cum e cu aranjatul pentru biserica. Deci de abia mesteca si hrana moale. Dar, multumita bunului Dumnezeu, dupa ce pricep foarte clar cum trebuie sa se comporte in biserica, incet incet isi vor schimba atitudinea si in societate.

      Like

      • Victoria said, on februarie 22, 2010 at 11:53 am

        saccsiv, mi-a placut articolul. Eu sunt pentru în mare parte ce scrii tu, iar treaba cu stîlpul cred ca a fost o gluma. Femeia cam tot femeie în zilele noastre ramîne, am observat aceasta si la manastire printre surori. Una zice ca pantofii ei sunt mai pantofi, alta se fuduleste cu blana pe care o are ca-i mai blana, a treia cu alta moda într-o croiala mai buna a hainei… Aici culorile nu variaza, tot la negru se reduc (macar asta). Alta nu se multumeste cu broderia manuala ci vrea o masina de brodat… Mi-am zis, daca la manastire le arde a moda, de lume nici nu mai vorbesc. Cum sa le lamuresti unora, ca inima noastra nu sta la locul cuvenit. Ne împrastiem ca jidanii. De unde atîta împrastiere chiar si la rugaciune în biserica?
        Despre barbati: De ce nu cresteti voi, barbatii, ca mentalitate si nu iesiti din adolescenta. Strabunici dar cu mintea de adolescent. Poate aveti si voi o vina mai mult interioara? Cine sa va ogoiasca, daca nu veti birui aceste ispite diavolesti din proprie initiativa? Eu cred ca aveti o problema de discernere între ce este dragoste si ce este pofta trupeasca. Stabilizati-va, pe loc repaos.

        Like

    • azucena said, on februarie 22, 2010 at 7:57 pm

      Dragi barbati crestini de la razbointrucuvant si draga Saccsiv,

      daca cititi raspunsul pe care i l-am dat lui fane putin mai sus, veti vedea ca nu-i nici asa de falsa si nici asa de riscanta diferentierea dintre biserica si restul societatii. ACEASTA DIFERENTIERE PUR SI SIMPLU EXISTA, vrem sau nu s-o acceptam. Nu este vorba de nici o „dezlegare la ispitit” in societate. Pur si simplu ispita EXISTA la tot pasul in societatea de azi. De ce? Pentru ca asa cum am spus, societatea este aproape in totalitate secularizata. Exista o presiune enorma a societatii laice si apostaziate asupra bisericii, vrand aproape s-o „inghita” Modul in care se incearca sa fie pusa in ridicol biserica in fata romanilor slabanogiti in credinta dupa cei 50 de ani de tabula rasa comunista si 20 de „capitalism salbatic”, este evident. Metodele folosite sunt foarte variate. Printre cele mai eficiente metode folosite de SISTEM pentru a lovi in romanii ortodocsi, atatia cati mai sunt, sunt cele legate de „exploatarea simturilor”. Uitati-va in mass-media ce pressing se face pe tema sexuala. Care este mai „victima”, barbatul care este beneficiarul acestei „oferte”, sau femeia dusa in situatia de degradare maxima si folosita ca unealta de ademenire??? Familia a fost ultima „reduta” care a fost „cucerita”, de SISTEM, adica distrusa. Nu va pune de loc pe ganduri faptul ca dintre mambrii familiei, femeia, cea care era cel mai legata de traditie si de camin, a fost cel mai greu de „cucerit”? Acum deja totul e mult mai simplu, morala a luat-o pe tobogan la vale. Oamenii care se apropie de Dumnezeu si incearca sa aduca inapoi in societate valorile crestine, sunt taxati drept ciudati, habotnici sau chiar talibani. Atat cat mai palpaie o flacara mica a credintei in familiile de romani, ea este intretinuta in mare parte de femei: sotii, mame, surori sau fiice. Daca prin absurd sa zicem, femeile din toata Romania s-ar hotara sa lipseasca O SINGURA ZI DE DUMINICA DE LA SFANTA LITURGHIE, bisericile unele ar fi goale la propriu, iar multe altele aproape goale. Eu cred ca am putea face un minim efort si sa le pretuim mai mult pe femei. Exista foarte multe pretentii si asteptari legate de femei si foarte putine spre deloc legate de barbati. Ar fi nimerit ca si acestia sa faca o analiza sincera a greselilor lor fata de femei. Sa nu fim ipocriti domnilor. A ajunge un bun crestin e un proces care cere uneori mult timp. Dati-le o sansa si fetelor tinere si imbracate trendy sa invete sa ajunga bune crestine. Nu le mai stresati cu neputintele voastre. Nu le mai judecati atata, ca sa nu fiti si voi la randu-va judecati.
      Saccsiv, nu crezi aca ar fi util sa te ocupi si de barbatii care „n-au dintisori pentru hrana tare, … deci de abia mesteca si hrana moale”, poate au si ei nevoie de putina indrumare … Am vazut foarte multe carti legate de cum trebuie sa se comporte fameia in biserica. Si mi se pare foarte bine ca ele exista. Sunt utile. Nu am vazut insa NICI O CARTE care sa abordeze subiecte similare legate de barbati. De ce oare? Ei nu „suporta indrumarea”?

      Like

      • Roxie said, on august 29, 2010 at 3:33 pm

        @azucena spui: “Uitati-va in mass-media ce pressing se face pe tema sexuala. Care este mai „victima”, barbatul care este beneficiarul acestei „oferte”, sau femeia dusa in situatia de degradare maxima si folosita ca unealta de ademenire???” Nu prea se poate spune ca barbatul este “beneficiarul” unei astfel de oferte.

        Insa parintele Arsenie Boca spune in Cararea Imparatiei : “pe măsură ce s-a întărit desfrânarea în mădularele oamenilor, a scăzut şi puterea lor de apărare împotriva bolilor de tot felul, iar căzând în acestea, foarte greu se tămăduiesc, deşi mijloacele de vindecare sunt din ce în ce mai bune. Orice desfrânare este o putrezire înceată (ca gunoiul care arde) ce scurtează zilele oamenilor[...]abuzul păgubeşte pe bărbat de necesarul de substanţe glutamice a sistemului nervos (15 miliarde de neuroni) şi încep fenomenele de carenţă nervoasă, care pot ajunge pană la slăbirea totală a funcţiei mintale.” Prin desfranare mai ales barbatii isi pierd vitalitatea (samanta lor contine energia din care se poate naste o potentiala fiinta umana; in cazul in care nu desfraneaza energia lor sexuala este convertita in energie fizica si energie mentala). Si daca e sa ducem ideea mai departe pot fi afectatii copiii care vin si suferim si noi femeile in rand cu ei ca nu sunt sanatosi si puternici si barbatii sunt tot mai slabiti si in loc sa-si foloseasca energia pt a-si intretine familie, pt. a crea o risipesc.

        Poate barbatii habauci cuprinsi de patima desfranarii considera un castig aceasta accesibilitate a sexualitatii din ziua de azi. Daca e sa fim obiective putem sa ne dam seama ca noi femeile practic facem concurenta asta intre noi si ne ridicam artificial standardele: de la simple coafuri si sulemeneli am ajuns sa ne ciopartim cu silicoane si cu tot felul de operatii. Una se aranjeaza si il nauceste pe barbatul alteia si aceea la randul ei se apuca sa se aranjeze sa nu se lase mai prejos si la randul ei ademeneste alti barbati; si din situatia asta au toti de pierdut femei si barbati si viitori copii deopotriva.

        Ma gandesc ca cel putin daca barbatii nu stiu ca ii afecteaza desfraul, stiu eu si e responsabilitatea mea sa ma imbrac cat de cat decent si poate alta femeie daca ma vede pe mine asa nu mai simte nevoia sa se imbrace exagerat de decolatat samd …

        Like

  14. Alexandra said, on februarie 22, 2010 at 1:14 am

    Subscriu la cele spuse de madalina si azucena.
    Ce as mai putea contura, madalina a vorbit bine despre intentie, este ca daca faci ceva cu intentie ca sa atragi atunci chiar esti in greseala.
    Criteriul meu este: daca m-as intalni cu Domnul sau cu Maica Domnului sau cu sfintii fata in fata mi-ar fi sau nu rusine de cum sunt imbracata? si acest criteriu il aplic peste tot, nu numai in biserica….crestini suntem peste tot….nu ne putem dedubla.
    E bine ca Roortodox a pomenit despre vama sulemenitului. Cand am citit prima data despre vami, am luat hotararea sa nu ma mai fardez cand vin la biserica, am citit a doua oara despre vami si am renuntat la farduri total…de mai bine de 2 ani nu le mai folosesc deloc, iar de vopsit parul nici atat, am facut-o de 2 ori cand eram studenta. Deci se poate…
    Veti fi surprinsi cate femei au observat asta si ce apostrofari am primit din partea lor…oricum in cercul de prieteni toti stiu ca sunt “bisericoasa” deci un pic “dusa” si ca nu mai are nici un rost sa insiste.
    In alta ordine de idei:
    Am primit chiar in biserica de la niste femei complimente pentru un batic pe care eu il consideram uratel, adica ne-atragator, ca nici cu lucuri urate nu poti sa te imbraci ca atragia atentia pe invers. Dupa cum vedeti cum ai da-o nu o nimeresti nicicum.
    Problema este spinoasa si delicata. La icoane trebuie sa ma inchin si sa duc pomelnicul in fata la altar si trebuie sa o fac eu. L-as pune pe sot, dar sotul meu e ateu, nu vine la biserica decat la evenimente, nunti botezuri, inmormantari.
    E foarte interesant si cu el, ca respecta biserica si nu intra imbracat oricum si de cate ori o face isi descopera capul. A venit de cateva ori sa ma ia, era imbracat in blugi si nu a intrat. Sunt multi barbati care vin in blugi iar vara vin in sorturi (din acelea pina la genunchi)
    Societatea de azi e foarte stricata este cumplit de greu sa fi azi crestin cu adevarat si dupa cum spunea si Madalina trebuie pastrata decenta, ca moda s-a schimbat. Eu personal nu as putea purta o rochie din evul mediu din care pur si simplu ieseau afara sanii.
    Ca o concluzie: imbraca-te sora/frate draga ca si cand ai da nas in nas cu Domnul si asta nu numai cand mergi la biserica ci mereu. Ca Domnul este peste tot.
    Doamne ajuta!

    Like

    • Diego said, on februarie 22, 2010 at 6:49 pm

      alexandra u te referi la rochile din renastere nu din evul mediu, si femeile de atunci nicidecum nu intrau in biserica atunci asa

      Like

    • Maria said, on februarie 23, 2010 at 10:42 am

      Si daca eu fac un lucru pt . ca imi place mie cum imi sta , dar nu pt . a ispiti pe celalt , e tot pacat ? :D

      Like

      • Roxie said, on august 29, 2010 at 3:37 pm

        @Maria asta e ca cu uciderea : am ucis pe cineva fara voie … oare l-am ucis?:D

        Like

  15. naayram said, on februarie 22, 2010 at 1:24 am

    Alexandra eu nu cred ca in evul mediu femeile ortodoxe autentice aveau rochii cu sani la vedere! Poate nobilele care au luat legatura cu moda latina.Noi eram ortodocshi!
    Nici nu ma mira ca subscrii la cele spuse de suratele tale!Doar sunteti fomei!
    Adica daca umbli cu curu` gol dar fara intentie de ispita esti ok?HAHAHAHA!
    Stii de ce exista violuri?Ca femeile noastre se dezbraca pe strada dupa moda!
    Stii ceva?Daca mintii ai transmiti acelasi mesaj zi de zi , mintea devine ceea ce vede:PERVERSITATE!

    Like

    • Maria said, on februarie 22, 2010 at 8:33 am

      sa ma ierti dar tu imi pari un om cam bolnavior. pe mama ta o iubesti, o respecti?

      Like

      • naayram said, on februarie 22, 2010 at 9:31 am

        te simti ofensata, de nu stii cum sa ma jignesti mario?

        Like

    • Maria said, on februarie 22, 2010 at 10:40 am

      “Doar sunteti fomei!
      Adica daca umbli cu curu` gol dar fara intentie de ispita esti ok?HAHAHAHA!”

      nu te jignesc, o faci singur.
      cand vorbesti despre femei, fa-o cu bun simt, ca doar si mama ta e femeie.
      la asta m-am referit.
      atat.
      in rest, ai mila de tine si nu vorbi urat despre nimeni si nici cu dispret.
      daca dispretuiesti femeia, te lovesti pe tine insuti.

      Like

      • naayram said, on februarie 22, 2010 at 11:07 am

        EU NU DISPRETUIESC FEMEIA NICIODATA INSA NU AM UITAT CUVINTELE SCRISE IN BIBLIE:

        http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=72&cap=42

        19. Mai bună este răutatea bărbatului decât femeia cea făcătoare de bine, şi decât aceea care face ruşine spre batjocură.

        De ce sa am mila de mine:?Ca ti-e tie mila de mine?gen:“saracul ce prost e“ sau nivelul 2 de interpretare nu iti place advearul si te doare?Pai ce am scris eu am citat din Scriptura pe care si tu o respecti.Si ca sa vezi ce bun simt avea Ecclesiasticul despre femei, citeste versetul 19 cap 42

        Like

  16. naayram said, on februarie 22, 2010 at 1:51 am

    MISTER JOHN/NEA IOANE , cartea lui Enoh este apocrifa.Un fragment din ea se regaseste in scriptura in Noul Testament.
    Cartea lui Enoh a fost compusă în secolul al treilea înainte de Hristos. Textul este parţial dependentă de cele cinci cărţi ale Pentateuhului atribuite lui Moise.[1][2][3] De exemplu, 1 Enoh 1:9 (citată Iuda 1.14-15) este un midraş asupra Deuteronom 33:2.

    Mai multe concilii de la începuturile bisericii creştine, de exemplu Conciliul de la Laodice, au considerat că este mai bine să elimine din textele sfinte anumite teme sensibile, cum ar fi ierarhiile divine sau demonice, care puteau degenera în interpretări nedorite. Textul din Noul Testament, epistola sobornicească a lui Iuda 1.14-15, apare la începutul capitolului 2 din Cartea lui Enoh, carte ce mai este menţionată de multe ori în Zohar, cartea principală a Kabbalei ebraice. În sec. 8 d.Hr. Cartea lui Enoh nu mai era cunoscută în Europa decât printr-un număr mic de pasaje păstrate în sânul bisericii şi prin două fragmente greceşti, destul de lungi, incluse în scrierile lui Georges le Syncelle şi Cedrenus.

    Like

  17. naayram said, on februarie 22, 2010 at 2:04 am

    nea ioane simt ca ma dispretuiesti…eu am scris ceea ce a zis Iisus :cel ce priveste si pofteste /si, cel care duce pe altul in ispita..Satan asa a lovit si in victima si in ispititor!Stie satan versetul , il compileaza si ai bate pe amandoi!Dar se pare ca tu nu intelegi ca daca vezi zi de zi imagine(eikona?) perversa devii pevers.Mintea e un magnet.Eu nu ma refer la oameni despatimiti.Eu ma refer la oameni simpli .Si spui ca la Biserica la care mergi e ok..o fi, dar nu e asa peste tot.
    CRASH CU CRASH SE FACE FURNICO-LEU!

    frate ioane poate mata esti imun la femei imbracate cu tanga si tocuri(tendinta actuala),
    dara altii sunt mai amarati.Si daca vrei sa te bat cu vorbele unuia mai mare decat noi, citez din Macarie Egipteanul:

    “Uneori crestinul care a ajuns la iluminare devine om obisnuit-dupa cum vrea Duhul sa-i dea“

    Like

  18. naayram said, on februarie 22, 2010 at 2:07 am

    de akolo am citat

    Like

    • john said, on februarie 22, 2010 at 2:30 am

      scuza-ma pentru nestiinta mea in ce priveste cartea lui Enoh. Nu, nu stiam ca a afost rupt dintr-un text mai mare. Chiar si asa m-as feri totusi sa dau exemple din acele texte pe care Sf. Parinti au decis sa NU le includa in Biblie. Dar da foarte probabil ca machiajul este de inspiratie satanica, sigur de fapt.

      Si nayrame simti prost: Nu te dispretuiesc! Imi dau seama ca probabil ai tu experienta ta de viata care te face atit de inversunat pe tema feminina. Imi pare rau de asta, dar ar trebui sa faci un efort sa le privesti mai ingaduitor si mai ales…. sa nu crezi ca esti mai bun decit ele doar pentru ca …. norocosule, te-ai nascut barbat. Fii mai ponderat in acuzatii de genul asta.

      Like

  19. john said, on februarie 22, 2010 at 2:11 am

    Ca tot m-a pocnit justificarea pe tema asta.

    Probabil foarte multi dintre vajnicii nostrii ortodoxi se intreaba cum de eu, barbat, am o atitudine pro-feminina. Am fost acuzat de multe chestii din cauza asta. Dar nu asta intereseaza aici. Logica posturii mele este una pragmatica si foarte clara,chiar putin egoista i-as spune: mintuirea mea si teama ca:
    1. tot vorbind de femeia ca ispita, femeia care isi pune nu stiu ce batic in loc sa-si puna altul, care se uita nu stiu cum in biserica in loc sa se ascunda dupa stilpi, femeia care face avorturi, femeia adultera, femeia feminista, femeia curva, femeia-barbat, femeia, femeia , femeia si iar femeia eu incep sa uit de
    2. barbatul curvar, barbatul egoist, barbatul bataus, mitocan, las, iresponsabil, adulter, care indeamna la avorturi, necredincios, lipsit de dragoste fata de femeie si copil. pentru ca vedeti voi:
    3. noi sintem barbati si noi vom da seama NU de avortul femeii, ci de responsabilitatea noastra in acest avort, vom fi intrebati de ce ne-am inselat nevasta si nu vom fi mingiiati pe cap sa ni se spuna” vai, saracul de tine, femeia ta nu te-a inteles si respectat asa ca, ea te-a impins la pacat. In nici un caz. Daca ne parasim nevestele dupa 20 de ani de casnicie din cauza unor fete care au virsta copiilor nostrii, sa fiti siguri ca la jduecata nu se va admite ca: de, am fost barbat, nevasta-mea s-a ingrasat si ca orice barbat m-am simtit atras si eu de ispita tinara. In nici un caz!

    eu ca barbat nu mi-as permite si nu-mi permit sa judec femeile din biserica cum vin imbracate, decit pe cele care sar calul si sar in evidenta (machiaj, fuste prea scurte si prea mulate, tocuri inalte, culori tipatoare, bustul jumate scos afara, bluze transparente) .. pentru ca atunci fac exact, dar exact ceea ce Iisus si toti sfintii ne invata sa nu facem dam vina pe celalalt si noi nu ne vedem birna. Repet, vorbirea asta excesiva si dinpartea femeilor (ceea ce doveste ca, cel putin unele, au mai multa smerenie decit noi barbatii) si din partea barbatilor DESPRE femei (ceea ce dovedeste cit de putina smerenie avem noi) induce ideea gresita si periculoasa ca barbatul are mai putine responsabilitati si pacate “scuzabile”. Grav! Foarte grav! Pentru ca ne subminam sansele de mintuire cu sloganul noi in rai si ele in iad.

    Asa ca femeile sa faca bine sa-si ajusteze comportamentul si tarele pe care le au dar noi barbatii pe craca noastra, ar trebui sa facem acelasi lucru!!

    Like

    • T.C. said, on februarie 22, 2010 at 6:48 am

      Mă bucur când mai dau de bărbaţi care înţeleg şi respectă femeia. Şi mai presus de toate, încearcă să o şi ajute! Ferice de soţia şi de fetiţa ta!

      Like

  20. naayram said, on februarie 22, 2010 at 2:51 am

    JOHN,Ai dreptate! Eu nu am vorbit despre Femeia Crestina.Eu vorbeam despre femeia cu tanga.

    Nu sunt misogin.Dar vorbeam din experienta intr-adevar .Sfantul Chiril al Alexandriei spunea despre femeie ca “este typos-ul placerii“ adica model,principiu, idee cereasca.Ele exacerbeaza acest typos divin, transformandu-l in typos demoniac.
    Nu sunt monah, dar starea adevarata ce apropie omul de Hristos este monahismul.Asta e o notiune cam grea pentru oameni.Caci este ingeresc lucru a nu te casatori!

    Iar despre “craca noastra“ ce sa spun?Fiecare cu creanga lui!Eu nu pot spune decat ce m-a invatat Iisus.Este modul meu de metanoia.Recunosc ca sunt cam acid, chiar deseori gresesc ca un prost, dar sa stii ca saccsiv a pus o problema serioasa in discutie.

    Relatare:
    Aveam 17 ani.Eram la Liturghie.Eu la Liturghie stateam intr-un colt cu ochii inchisi.La predica deschid ochii si ce sa vezi?O fata cu mini.Dar un mini nerusinat.Am simtit ca toata stradania mea a fost in zadar!Caci am poftit!Chiar o zecime de secunda! Si asta in timpul Sfintei Jertfe!M-am enervat si am poftit-o sa se schimbe.S-a dus acasa, s-a intors dupa 10 minute, s-a asezat in fata mea din nou de data asta in pantaloni, ce-i drept, dar ..MULATI!

    ma rog, am fost slab, nu sunt perfectionat in lupta cu gandurile mele, saccsiv saracul o stie bine ca de multe ori l-am enervat.

    Like

  21. Valeria said, on februarie 22, 2010 at 4:48 am

    Am atins acest aspect si in comentariile pe tema”indragostite de duhovnic”.Cunoscand foarte bine psihologia femeii,femeie fiind,afirm cu toata hotararea ca noi suntem vinovate!Nu societatea ne obliga,ci noi am pus societatea in fata faptului implinit.Noi am impus standardele…concurenta a aparut nu pentru a fi bagate in seama de catre barbati,ci a aparut din orgoliul stupid al femeii de a concura cu celelalte.Exista doua categorii: femeia de la oras si femeia de la tara.
    Femeia de la oras:
    Daca de obicei,adolescenta este vulgara,provocatoare,din dorinta constienta sau nu de a flirta,de a epata, studentele sunt deja tinerele care vor sa se casatoreasca-paradoxal,foarte putine recunosc asta- participa la slujba,isi iau un duhovnic(sfarsind prin a se indragosti de el) si isi incep periplul duhovnicesc.Acestea prefera de regula manastirile din oras,pentru ca pe monahi ii pot sufoca liber si constant prin slujbele zilnice.Oscileaza intre nevoia de a fi admirate,de a se simti frumoase cu „imperativul” de a fi si decente.Atunci,impaca si capra si varza: pentru mine exemplul clasic de vestimentatie al tinerei studente este taiorul cambrat,fusta lunga,dar pe fund,insa putin larga la poale,iar basmaua este intodeauna legata pe dupa gat sau daca are par lung isi face un coc la spate si isi leaga basmaua pe dupa coc,punand astfel in evidenta frapant de frumosul oval al fetei.Materialele preferate sunt intotdeauna cele mai bune sau cele estetice: fustele din triplu voal,stiu foarte bine sa sublinieze formele,in timp ce cambrajul taioarelor,scot in evidenta taliute de viespe.Nu se mai machiaza,dar putin fond de ten,se poate.Atat cat sa fie si mai frumoase,dar nici sa poata cineva sa le acuze de indecenta.Culorile sunt potrivite cu grija,multe prefera insa negrul,stiut fiind ca este cea mai avantajoasa(par mai slabe).Imi explica si mie cineva,de ce aleg sa se imbrace asa? De ce nu aleg haine total neutre? O croiala neutra,fara ifose si fara viclenii.
    Femeia de la tara:
    La tara,viata sociala graviteaza in jurul parohiilor.Tocmai de aceea,duminica este punctul culminant al „socializarii”si de aceea femeile isi dau silinta sa fie cat mai bine imbracata.Din categoria aceasta exclud femeia amarata,muncita la camp,muncita si acasa,care e bucuroasa ca are o singura fusta „de buna” inca de acum douazeci de ani si care toata viata ei a fost un calvar: ma inclin profund smereniei lor si nu sunt vrednica de calcaile lor crapate si pline de tarana! Am in vedere,insa functionara de la PTTR, invatatoarea,patroanai de chiosc si,evident,preoteasa.Aici,lucrurile au scapat de sub control: tonul vestimentatiei este dat de preoteasa; de regula si din pacate o realitate in Romania,preotesele parohiilor de tara sfideaza orice limita a bunului simt: le atarna gatul in jos sub greutatea lanturilor,costumele pe care le poarta sunt exagerat de scumpe,fiecare deget are inelul sau.Stau in fata,tafnoase,mandre, tepene,nemultumite,sfidatoare,asteptand sa li se pupe mana de catre batranele care vin la biserica,de cele mai multe ori neobrazate;monitorizeaza din cand in cand cine se uita la ele,pentru a deveni si mai intepate.De obicei,exponenta a prostului gust,de cele mai multe ori se pomadeaza pentru a se asemana pana la identificare cu o capra de anul nou.Sta ca pe ghimpi la liturghie,pentru ca deja a fost vazuta,admirata,invidiata…asteapta cu nerabdare duminica urmatoare,cand va afisa alte haine,pentru a rupe gura si a le face sa moara de invidie celorlalte „varfuri ale satului”-si alea tipul catei gata sa te ia in balon…

    Like

    • Maria said, on februarie 22, 2010 at 11:09 am

      Valeria
      din ce scrii se intelege ca e vai de capul preoteselor. insa gresesti.
      cunosc multe preotese care stau in ‘banca” lor, femei asezate, cu bun-simt, inteligente, care isi sprijina sotul in parohie.
      ce spui tu, or fi niste exceptii.
      in cazul in care asa ceva se intampla, totusi, gandeste-te ca cel care le-a luat de sotie avea niste…standarde. in functie de acelea, si-a ales sotia.
      cand vezi preoteasa, de fapt, vezi mult mai mult de atat.
      si la urma urmei, ce treaba are lumea cu preoteasa? de ce nu si-ar vedea fiecare de treaba lui, de sufletul lui?
      ca daca ne-am preocupa fiecare de cele rele din sufletul nostru, n-am mai avea timp sa le vedem la altii.
      ma ameteste toata povestea asta de pe blog.
      prea multe vorbe.

      Like

  22. observator said, on februarie 22, 2010 at 5:26 am

    citesc si ma tavalesc de ras, sau, dupa caz am starea aceea in care iti vin lacrimi in ochi de sila:
    pai ce cautati in biserica sa numarati inelele preotesei, sau sa cautati atele bikinilor vreunei ametite? pentru asta va duceti acolo? nu e biserica locul unde se presupune ca va transformati complet si intrati in comuniune directa cu Dumnezeu?
    n-ar fi mai bine sa se desfasoare o slujba civilizata cu oameni sezand pe scaune cuminti si patrunsi de cuvantul ziditor?
    mie mi se pare umilitoare si aproape de salbaticie toata mascarada cu aruncatul pe jos sau statul in genunchi unul cu nasul in fundul celuilalt
    poti sa te rogi in genunchi in linistea casei tale nu ca la un tatru absurd in care fiecare se amuza de fiecare

    Like

  23. observator said, on februarie 22, 2010 at 5:37 am

    si pentru tine sacciv, pe care te citesc, de data asta misoginismul articolului e evident:
    femeile sunt vinovate! sa stea cu privirea in pamant! pai barbatii de ce nu stau?
    femeile sa stea in sapte! sa le asezati in spate si la munca, la crescut de copii sau la ingrijit de familie!

    e penibil sa tratezi femeia in asemenea maniera in secolul 21, nu veti face decat s-o indepartati si mai mult de biserica, cea care o considera o ispita sau o cantitate neglijabila buna doar de perpetuat specia!

    Like

  24. Iubesc Patriarhul said, on februarie 22, 2010 at 6:50 am

    Parerea mea de mascul este ca nu atat vederea unei femei te tulbura, ci ce urmeaza dupa. Gandul, care te va bantui multe zile. Si nu te va bantui toata ziua, ci doar la rugaciune. Si de asta se scapa foarte greu.

    Cunosc duhovnici care nu pun problema atat de “riguros” si “supracorect” in ceea ce priveste portul femeilor. Este foarte important ca femeia sa mearga la biserica, dupa conteaza sa-si schimbe portul. Credinta nu e ceva ce vine dintr-o data (sunt exceptii). Ea trebuie hranita, asimilata. Ce se intampla cu o tanara de abia initiata in ale bisericii, dar care nu poate renunta la machiat? Sa nu mai vina la biserica? Sa nu se mai spovedeasca, sa nu se mai impartaseasca? Dar fara acestea nu exista mantuire. Deci duhovnicii pot face pogoraminte de acest gen.
    Deci “nu dati afara” din biserica femei care se imbraca provocator. Si pe ele le iubeste Hristos. Mai ales pentru ele s-a rastignit Hristos. Iar fetele care azi nu va puteti imbraca cum trebuie, nu va deznadajduiti ca poate maine veti putea.

    Like

    • john said, on februarie 22, 2010 at 8:00 am

      Foarte buna obsrvatie apropo de duhovnici. Majoritatea zdrobitoare a duhovnicilor nu despica firul in 14 si 114 in ce priveste imbracamintea femeii. Si bine fac, pentru ca altfel le-ar goni exact pe cele care au mai multa nevoie sa vina!

      Toti trecem prin diverse faze de timpenie pina sa zicem ca, cit de cit ,am asimiliat, chiar si vag, citeva lectii de crestinism ortodox. Daca am fi fost judecati de la inceput dupa criterii de genul asta ar fi fost bisericile goale.

      In orice caz, vad ca exista si femei care-si judeca foarte dur semenele pentru ceea ce eu consider niste … fleacuri. Asta imi seamana a birfa. Mai ales ca se da de inteles, implicit ca respectiva are niste standarde morale foarte ridicate in comparatie cu suratele ei….hmmmm! Pe de alta parte, observ din postari ca barbatii sint mult mai “uniti” in criticile lor la adresa femeilor.

      Like

      • saccsiv said, on februarie 22, 2010 at 10:13 am

        john

        Prietene, majoritatea barbatilor de aici nu “critica” femeile de ticalosi ce sunt, ci spre binele lor, al femeilor.

        Like

  25. daniel said, on februarie 22, 2010 at 7:32 am

    @ Iubesc Patriarhul,

    Ca sa nu fiu tulburat la rugaciune, eu ma concentrez pe cuvintele rostite fiind atent ca Domnul este de fata si avand frica buna sa nu parasesc cuvintele rugaciunii.
    Astfel, vine pacea in rugaciune, bineinteles dupa ce nitel, rabdam ispita.
    In plus, vreau sa am liniste in mine sa ma pot ruga si trezvia ma anunta cand mintea mea calatoreste: imediat revin la cuvintele rugaciunii.
    Totul este voim sa ne rugam, sa oferim rugaciunea cat mai siner si din inima Domnului, sa ramanem in rugaciune, rabdand ispita. Va scriu din exercitiile mele personale.

    va multumesc,
    Daniel

    Like

  26. Stela said, on februarie 22, 2010 at 8:26 am

    Iată un text al ierom. Savatie Baştovoi – “Despre machiaj si podoabe”, care explică unele aspecte legate de purtarea bijuteriilor şi despre machiaj: http://www.scribd.com/doc/13400977/Savatie-Bastovoi

    Like

  27. gabriel said, on februarie 22, 2010 at 8:48 am

    Mie imi spune gandul, ca inversunarea asta impotriva femeilor care nu se imbraca ‘corect’, orice o fi insemnand asta, este o ispita si o treapta in progresul spiritual.
    Intrebati asa, mai multi barbati care s-au apropiat de biserica de curand si o sa vedeti ca subiectul asta legat de cum se imbraca femeile este unul dureros pentru ei. Probabil ca vina este impartita, dar cred ca nu o sa ai nici o bucurie daca la Judecata o sa fii trimis pe-afara impreuna cu cele care te-au smintit.
    Cred ca un comportament de gradinita de genul “nu eu, EL” are o anumita insemnatate psihologica, fiind de natura sa dezamorseze un conflict interior, insa in practica asta inseamna si fuga de responsabilitate. Asa cum puncta cineva mai sus, este o reeditare a intamplarii nefericite din gradina raiului. Nici Adam si nici Eva nu au vrut sa isi asume responsabilitatea pentru ceea ce facusera, dand vina pe factori exteriori. Ca la meciurile de fotbal cu echipa Roamaniei. Daca pierde, atunci este de vina: arbitrul care a tinut cu ceilalti, gazonul, tribuna ostila, diferenta de fus orar, programul incarcat al stranieri-lor, lipsa unui jucator de baza, etc.
    Imi mai spune gandul ca la unii, de obicei la veterani, este si un gand de stapanire. Ei stiu cel mai bine ce si cum trebuie facut si daca nu te conformezi in unele cazuri te zboara si din biserica.
    Imi aduc aminte de o intamplare scrisa intr-o carte de-a lui Danion, in care dupa ce o baba a luat la rost o fetiscana de-asta, imbracata ‘incorect’, fata a iesit din biserica plangand, spunand ceva de genul : nici aici nu iti poti gasi linistea…?
    Rog pe fiecare sa faca un efort de memorie si sa se gandeasca la prima data cand a citit un indreptar de spovedanie. Asa-i ca unele lucruri ti s-au parut aberante, fara sens, imposibil de urmat? In cazul meu, inca mai am multe nelamuriri, dar vreau sa caut raspunsurile ramanand in Biserica, nu inafara ei.
    Eu zic ca trebuie sa acceptam realitatea ca niciodata nu o sa se imbrace toate femeile asa cum vrei TU. Daca vrei ca intai sa se schimbe ele si mai apoi tu, ai plecat pe o cale gresita. Eu zic ca daca vrei sa schimbi ceva, atunci incepe cu TINE.

    Like

    • naayram said, on februarie 22, 2010 at 10:55 am

      “Eu zic ca daca vrei sa schimbi ceva, atunci incepe cu TINE.“

      care TINE? un barbat?sau o muiere?

      Ca daca e barbat iti voi raspunde cu cuvintele Sfintei Scripturi:

      rautatea barbatului in Scriptura
      “19. MAI BUNA ESTE RAUTATEA BARBATULUI DECAT FEMEIA CEA FACATOARE DE BINE, şi decât aceea care face ruşine spre batjocură.“
      CARTEA ÎNŢELEPCIUNII LUI ISUS, FIUL LUI SIRAH (ECLESIASTICUL cap 42,19)

      asta ca sa mai taca feministii..Insusi Scriptura Sfanta spune asta:

      http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=72&cap=42

      Like

  28. Alina said, on februarie 22, 2010 at 10:22 am

    Daca ne referim la femeile care respecta buna cuviinta, articolul sugereaza urmatoarele: daca o femeie este balcaza si lalaie poate sta unde doreste in biserica, daca e frumoasa, cum a lasat-o Dumnezeu, trebuie sa gaseasca un stalp in spatele caruia sa se ascunda. Subscriu la cele spuse de Madalina si John si adaug ca, atunci cand ne impiedicam de o piatra din nebagare de seama, ar trebui sa dam vina pe noi si nu pe piatra. Atat femeile cat si barbatii isi au slabiciunile lor, cu care trebuie sa lupte si nu sa dea vine unii pe altii pentru propriile caderi.

    Like

    • saccsiv said, on februarie 22, 2010 at 10:33 am

      Alina

      Pentru tine si toti care nu sunt de acord cu cele scrise in acest articol.

      Intregul text se poate rezuma la „Totul e sa va faceti datoria de a nu ispiti. Mai departe, daca exista totusi barbati care cu tot dinadinsul va studiaza pentru a cantari ei ce si cum, deja nu mai este problema voastra.”

      Ce vreti voi pana la urma?

      Like

    • Maria said, on februarie 22, 2010 at 10:50 am

      Alina, citeste cu gand bun cele scrise de saccsiv. sunt necesare si ma bucur ca a scris despre asta.
      eu aveam si mai am inca o problema cand vad pe icoane straturi gretoase de ruj. am ajuns sa merg cu batiste de hartie in mana si sa sterga icoana inainte de a o saruta. raman urme de ruj pe batista, nici nu ai vrea sa stii de cate nuante. e de-a dreptul gretos.
      draga femeie care te machiezi cand mergi la biserica, ce vrei mata de fapt?
      daca nu poti, ca esti complexata si vrei neaparat sa te rujezi, ai bunul simt sa stergi urmele de ruj lasate pe icoana. te rog eu frumos, fa-o pentru cei care vin in urma ta sa sarute icoana si sa se inchine persoanei sfinte din icoana.
      nu de rujul tau are cineva nevoie, crede-ma pe cuvant.

      Like

    • Maria said, on februarie 22, 2010 at 10:55 am

      Dintr-o carte a parintelui Paisie Olaru:

      Odată a venit la Părintele Paisie o femeie tânără, machiată foarte strident, cu un copil de câteva luni în braţe, care era agitat şi plângea mereu. A intrat la părintele si i-a spus necazul său, ca nu reuşeşte să-şi potolească copilul, care este mereu foarte speriat şi agitat, si îi este frică să nu moara de atâta plâns. Părintele i-a răspuns: „Daca vrei sa se facă sănătos, sa te duci acasă si sa iţi dai jos toate vopselele de pe faţă. Sa fii aşa cum te-a lăsat Dumnezeu, si sa vezi ca se va vindeca pruncul tău”. Deşi neîncrezătoare, mama s-a dus acasă si a făcut ce i-a spus părintele si, spre marea ei mirare, copilul a încetat sa mai plângă si s-a făcut sănătos. După câteva zile, a alergat din nou la părintele sa ca-i mulţumească si sa-l întrebe din ce pricina a încetat copilul sa plângă. Atunci părintele i-a spus: ”De cate ori pruncul se uita la tine, el vedea pe duhul cel rău al sulemenelii care te stăpânea, si se speria. Iar acum, când ai părăsit acest obicei, te-a lăsat si duhul acela, iar copilul s-a liniştit.

      Suntem bolnavi cu totii, dar unii avem o boala, altii alta boala.
      Avem nevoie de Hristos ca sa ne vindecam fiecare in parte, de boala de care suferim.

      Like

  29. Svetlana said, on februarie 22, 2010 at 10:36 am

    Daca-ti pare ca esti prea frumos(frumoasa), atunci nici nu te uita la tine sau la trupul tau. Toate cu masura si la locul lor. Doar nu esti o matahala sa iesi cumva cu batista asa pe o ureche sau cu haina pe dos. Dar nici sac pus pe tine ca mai mare atentie vei atrage.

    Like

  30. naayram said, on februarie 22, 2010 at 10:55 am

    rautatea barbatului in Scriptura
    “19. MAI BUNA ESTE RAUTATEA BARBATULUI DECAT FEMEIA CEA FACATOARE DE BINE, şi decât aceea care face ruşine spre batjocură.“
    CARTEA ÎNŢELEPCIUNII LUI ISUS, FIUL LUI SIRAH (ECLESIASTICUL cap 42,19)

    asta ca sa mai taca feministii..Insusi Scriptura Sfanta spune asta:

    http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=72&cap=42

    Like

  31. Alina said, on februarie 22, 2010 at 10:57 am

    Saccsiv, sunt intru totul de acord cu raspunsul tau. Asta am si sugerat in cele ce am scris. De aceea am spus de la bun inceput ca e vorba de femeile care respecta buna cuviinta. De restul, te-ai ocupat suficient in articol.

    Like

  32. teodora said, on februarie 22, 2010 at 11:14 am

    Doi calugari calatoreau impreuna spre manastirea lor. Ajungand in dreptul paraului, observa ca podetul-subrezit demult- se surpase complet luat fiind de apele umflate de topirea zapezii. Aici o femeie tanara statea deznadajduita ca nu avea cum sa treaca pe malul celalat. Monahii decid sa treaca prin vad, paraul ajundandu-le doar pana la sold. Unul din ei ia femeia in brate si trec toti cu bine dincolo. Femeia multumeste respectuos si se duce la ale ei. Pe drum tovarasul il dojeneste pe monahul ce purtase femeia in brate ca nu s-a comportat cuviincios, auzi, sa atinga o femeie, si s-o mai si poarte in brate, ce juraminte de castitate a depus el, ejusdem farinae. Faratele ,,pacatos” il priveste senin si ii spune,,Frate, eu am lasat femeia jos din brate imediat ce am ajuns la mal. TU vad ca o tii inca in brate”…
    ***
    Dialog intre Patriarhul Pavle al Serbiei si diaconul care-l însoţea peste tot, pe când plecau să facă slujbă în biserica:
    – Cum vom merge? Cu automobilul? – întrebă diaconul.
    – Cu autobuzul! – răspunse Patriarhul cu hotărâre.
    – E aglomeraţie, e înăbuşitor in autobuz, şi nici nu-i aproape…
    – Mergem! – zise din nou scurt Sfinţia Sa.
    – Dar… – mergând în urma Sa, diaconul avansă un argument nou, major – Sfinţia Voastră, este vară, multă lume merge la Ada Ciganlija [cel mai vestit ştrand], autobuzele sunt pline de lume despuiată. Nu e potrivit…
    – Ştiţi, părinte – se întoarse Patriarhul Pavle – fiecare vede ceea ce doreşte!

    Like

    • teodora said, on februarie 22, 2010 at 11:15 am

      erata: fratele

      Like

    • saccsiv said, on februarie 22, 2010 at 12:16 pm

      Teodora

      Ce crezi ca ar spune oricare dintre cei din exemplele tale despre cum trebuie sa se comporte si sa se imbrace o femeie in biserica?

      De ce ai dat aceste exemple? Sa presupunem ca un fost mare inotator se calugareste. La un moment dat mergand el ajunge la un rau si acolo da de o frumoasa tanara goala. Face cale intoarsa, dar tanara aluneca pe o piatra si o ia curentul. Striga dupa ajutor. Se zbate fara rost nestiind sa inoate. E la un pas sa se inece. Calugarul sare in rau si o salveaza. Ei bine si ce-i cu asta?

      Tu pricepi care e noima articolului? Tu si cele ca tine smintiti. Adica vreti sa mergeti oricum in biserica? Si daca va imbracati ca sa-i faceti pe barbati sa va pofteasca, e vina lor ca va doresc? Si daca sunteti atat de neobrazate legat de barbati, cum vedeti restul problemei? Sa presupunem ca intrati in biserica intr-o zi normala, cand e goala, sa va inchinati sau ce vreti voi sa faceti. Imbracate ca de strada. E in regula? Cu buricul gol sau cu fusta scurta sau bluza transparenta si fara sutien. O fi bine sa sarutati in halul asta icoanele? Puteti sa va rugati? Dar sa mai fie si liturghie?

      De ce va imbracati voi sexy? Pricepeti ca trebuie sa renuntati la vestimentatia asta? Atat in biserica cat si pe strada? Ca nu pui vin nou in burdufuri vechi, e de inteles. Adica uneori trebuie timp si rabdare. Si usurel usurel se ajunge acolo unde trebuie. Dar nu-i bine cum puneti voi problema, sucind draceste pasaje din anumite scrieri. Ca in loc sa progresati, ii afundati si pe altii. Trebuie sa constientizati ca e un pacat al vostru cu care e necesar sa va luptati. Nu zice nimeni ca-i usor, dar in loc sa va straduiti, voi ce faceti? La un alt nivel, pana la urma asa fac si unii sodomiti, cautand scuze cica tocmai in invatatura crestina:

      http://saccsiv.wordpress.com/2009/12/18/un-site-spurcat-%e2%80%9einclusive-ortodoxy%e2%80%9d/

      Like

  33. madalina said, on februarie 22, 2010 at 12:24 pm

    saccsiv de ce mi-ai sters comentariul?Motive.

    De ce permiti unui nayaraam si altora sa vina cu un limbaj dur- femeile sint curve femeile sint posedate,etc… iar atunci cind se aduc in discuctie pproblemele barbatilor si se vorbeste de lucrurile nelalocul lor pe care le fac si le spun devii foarte grijuliu cu “limbajul”. Aplici o dubla masura??

    Like

    • saccsiv said, on februarie 22, 2010 at 2:03 pm

      madalina

      verbul “a curvi” e una, ceea ce ai scris tu e deja prea mult. Modifica-l si il voi posta.

      Like

    • naayram said, on februarie 22, 2010 at 7:20 pm

      Madalina eu nu am spus ca doar femeile sunt curve.Curviari suntem toti.Problema unora este ca le place sa ispiteasca .Despre asta vorbeam.

      Like

  34. Iubesc Patriarhul said, on februarie 22, 2010 at 12:36 pm

    Ce parere aveti despre barbatii care vin la biserica duhnind a fum sau a bautura? Ce parere aveti de barbatii care intra in biserica dati cu gel sau cu parul dat cu fixativ (frizura gen arici)? Ce parere aveti de barbatii care intra in biserica cu cercel in ureche? Dar de cei care poarta par lung? Dar de cei care-si leaga parul in codita? Ce parere aveti de barbatii care intra in biserica duhnind a ceapa sau usturoi? Ce parere aveti de barbatii care dorm in biserica? Ce parere aveti de cei care vin cu blugii rupti? Ce parere aveti de cei care stau in genunchi ca in transeu cu posteriorul in sus si cateodata li se mai dezgoleste si spatele? Dar de cei care se supara ca femeile stau si in partea dreapta a bisericii? Eu n-am nici o parere, desi deranjeaza, e bine ca vin la biserica. Si barbatii au problemele lor…

    Like

  35. naayram said, on februarie 22, 2010 at 12:51 pm

    eu zic ca si Scriptura ca mai buna este rautatea barbatului decat femeia cea facaoare de bine!

    Dar ma intreb oare de e te cheama “Iubesc Patriarhul “ chiar il iubesti?Sau e vorba de alt Patriarh?

    Like

    • Iubesc Patriarhul said, on februarie 22, 2010 at 1:40 pm

      Ma cheama asa ca sa te intrebi tu de ce ma keama asa.

      Like

      • naayram said, on februarie 22, 2010 at 1:42 pm

        adica eu prostul…multumesc!

        Like

      • ovidiu said, on februarie 22, 2010 at 2:29 pm

        Atunci nu-i de mirare ca te “keama” asa!E un raspuns “beton”!Esti in generala sau ai intrat la liceu deja?

        Like

      • Iubesc Patriarhul said, on februarie 22, 2010 at 2:41 pm

        Ce relevanta are de ce ma keama asa in contextul asta? Discutam despre portul femeilor in biserica sau despre cine pe cine iubeste?

        Like

      • ovidiu said, on februarie 22, 2010 at 3:31 pm

        De obicei,de fapt,tot timpul, numele nu se pune la intimplare.Si nu vad de de ce te deranjeaza cind esti intrebat sau de ce nu raspunzi,simplu,la intrebare.Doar nu ti-a pus nimeni numele cu forta.Deci,care e semnificatia?Lumea e curioasa sa vada pe care patriarh il iubesti si pt ce motive.Punctul tau de vedere poate fi foarte interesant.

        Like

  36. teodora said, on februarie 22, 2010 at 1:19 pm

    Saccsiv,
    Nu ma cunosti defel si totusi iti permiti sa ma jignesti, punandu-ma laolalta cu ceea ce detesti. (Iti pot fi mama ca varsta).Comentariul meu sugera ceva ce chiar nu ai vrut/catadicsit sa intelegi. Te respect pentru ce faci in continuare, dar esti un impatimit ca multi alti barbati, si generalizezi cam fara rusine. Doar ca tu iti constientizezi starea si lupti sa fii un bun crestin. Nu o sa mai postez niciodata pentru ca ti s-a suit la cap. Un sfat: depune juramintele de calugarie si lupta mai departe. Atunci sa te vedem. Doamne ajuta.

    Like

    • saccsiv said, on februarie 22, 2010 at 2:00 pm

      Surorile mele, din iubire fata de voi am scris acest articol, nu din ura. Pentru ca va vreau binele si nu raul. Daca pricepeti, bine, daca nu, ma rog la bunul Dumnezeu sa o faceti cat mai curand.

      Teodora

      Esti sigura ca imi poti fi mama, ca varsta?

      Like

      • teodora said, on februarie 22, 2010 at 7:23 pm

        Ultima postare: reciteste ce e scris mai sus. Pentru barbati cu experienta ta, toate femeile sunt la fel. Grija mea e sa imi feresc copila de genul vostru patimas-si-lup-moralizator, deschizandu-i ochii, fireste. Mi-e mila de cei ca voi si ma rog ca Domnul sa va des-patimeasca mintea, caci acolo e buba (o puteti lua ca exemplu tainic pe sf. Maria Magdalena, daca nu sunteti prea misogini). Ajunge, ma reintorc la blogul unei doamne, maica Siluana. A, ai putea sa te inspiri de acolo in mod subtil ca sa stii cum sa vorbesti cu o doamna. Punct. Succes in continuare.

        Like

      • teodora said, on februarie 22, 2010 at 7:25 pm

        Sf. Maria Egipteanca

        Like

    • Victoria said, on februarie 22, 2010 at 2:58 pm

      Teodora, ce-s cu juramintele astea de calugarie în stînga si în dreapta? Pîna la calugarie este cale lunga vre-o 10 ani de lucru la manastire (pentru unii chiar mai mult de atît), ca sa fii sigur pe tine sa esti de calugarie. Nu oricine are puteri la o asa cale îngereasca. Ce fac multi azi dintr-un an, doi sau trei sau o luna – poc si s-o calugarit — gresesti Teodoro. Esti departe de a da sfaturi de acest fel. Mai tine-ti parerile eronate acasa. Pe tine astfel de lucruri nu te privesc — raspunde-ti pentru neputintele personale, ce nu e al tau nu-i de nasul tau.

      Like

      • teodora said, on februarie 22, 2010 at 7:00 pm

        Victorio, ai scos complet ideea din context.

        Like

  37. naayram said, on februarie 22, 2010 at 1:37 pm

    Indizerabile:
    catea lui Iisus Sirah capitolul 42 vers 19

    http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=72&cap=42

    Like

  38. stefan said, on februarie 22, 2010 at 1:44 pm

    este atat haios cat si trist cum exact esenta mesajului din articolul asta este complet ‘aruncata pe fereastra’ si in schimb , lumea ajunge sa se certe pe motive feministo-misogine … EXACT cum vrea societatea noastra iubita, tineti-o tot asa – traiasca dezbinarea!

    (sarcasm)

    Like

  39. john said, on februarie 22, 2010 at 1:52 pm

    Saccsiv,
    am sa fiu scurt si la obiect.

    Cantitatea de articole cu privire la pacatele femeilor abunda efectiv pe toate site-urile ortodoxe romanesti. De asemenea cantitatea de jigniri gratuite de genul practicate de unii chiar si aici pe site: “femeile sint curve”, posedate, etc….este in aceeasi proportie de mare.
    Nu cumva noi, barbatii romani ,consumam o cantitate exagerat de mare de energie si timp in a ne critica femeile si in timp ce nu ezitam sa le facem curve si ispite sarim in sus cind cineva indrazneste sa ne arate si deficientele noastre si urlam ca este o tactica feminista. Feminismul din Romania este ceva diferit de cel de prin Occident… dar asta e alta problema.

    Concluzie: Mie personal, ca barbat nu-mi folosesc la mintuire 10 articole despre pacatele femeii si UN articol sau nici unul despre responsabilitatile si pacatele specifice barbatilor. Nu stiu in ce masura ma sminteste pe mine o femeie care are fusta sub genunchi, in loc s-o aiba pina la glezne dar in modul SIGUR ma sminteste sa cred ca eu sint doar o victima a farmecelor femeii si doar ea e vinovata.

    Cu asta am incheiat subiectul pentru ca si asa am spus prea multe despre el.

    Like

  40. stefan said, on februarie 22, 2010 at 2:06 pm

    pt john

    huh ?!

    Like

  41. parereamea said, on februarie 22, 2010 at 2:49 pm

    Distractia e mare aici. Era de asteptat…dar discutiile sunt fara rost din moment ce randuiala bisericii ortodoxe spune clar ca femeia trebuie sa intre in biserica acoperita din varful capului pana la calcaie. Ca intra o data de doua ori necuvincios imbracata e una, dar daca nu e chiar proasta sau rau intentionata isi da seama uitandu-se in jur cum ar trebui sa intre si nu mai indrazneste alta data. Cine nu se supune randuielii bisericii sa stea acasa. Biserica nu e promenada unde vii la agatat.
    Nu stiu cum e in restul tarii, dar in nordul Moldovei majoritatea sunt cuviincios imbracate, iar femeile mulate, transparente sau dezgolite sunt mai rare, aterizate pe acolo din intamplare. Nu le da nimeni afara desigur, dar de exemplu, la intrare la poarta manastirii Sf. Ioan din Suceava este pus un panou mare cu o fotografie de grup in care este ilustrat cum trebuie sa fie imbracati oamenii care trec de poarta aceea. Mesajul e clar. Cine nu respecta isi asuma pacatul.
    La vestitele manastiri UNESCO cu fresca din judetul Suceava, unde vin valuri de turisti din toata lumea, de la poarta nu te lasa maicutele sa treci daca nu ai tinuta decenta. Iti da cate un halat sa pui pe tine si apoi poti intra in curtea manastirii si de acolo in biserica.
    Saccsiv are dreptate in toate cate a zis, inca a fost prea bland.
    Randuiala bisericii se executa, nu se discuta.

    Like

    • ovidiu said, on februarie 22, 2010 at 3:42 pm

      parereamea,
      place la mine parerea ta… :)

      Like

  42. stefan said, on februarie 22, 2010 at 3:01 pm

    pt parereata

    Da asa sta treaba si in general lumea stie ca asa este, adica cei mai multi sunt constienti de asta.
    Si atunci ce atata balamuc ?!? nu cred ca saccsiv a intentionat sa fie agresiv ori sa scoata ochii femeilor in general, ba dinpotriva, a facut-o din dragoste frateasca si in modul constructiv – si totusi lumea ‘se ataca’ … dar de , cum ai spus si dumneata mai sus ‘
    “Era de asteptat…”

    “Lumea arde si baba se piaptana” – zicatoare plina de talc ,adanc filozofica si valabila pe nivele multiple.

    Like

  43. Maria said, on februarie 22, 2010 at 3:30 pm

    Multumiri pentru acest articol . Nu ar fi rau daca ai face si unul special ,dedicat rugaciunilor . Cand se fac anumite acatiste ? cand inchinaciunile ? cand metaniile ( asa ca pentru copii nestiutori ca mine ) Multumiri anticipate !!!

    Like

  44. patrascu voda said, on februarie 22, 2010 at 3:39 pm

    Frati romani, pur si simplu ati luat-o razna. Oameni seriosi sunteti? Va surescitati (hm, a fost un cuvant _surogat) pe marginea unui subiect etern.Cine are bun simt si smerenie, stie cum sa se poarte in Biserica, si nu numai. Nu incepeti cu stigmatizarea femeii si nu mai molfaiti de pomana despre asta.Femeia este pur si simplu frumoasa, iar biologia ei este una de stimulare a perpetuarii speciei. Chiar si discutand atata despre asta, ne smintim unii pe altii.

    Like

    • naayram said, on februarie 22, 2010 at 4:50 pm

      patrascu voda

      “Femeia este pur si simplu frumoasa, iar biologia ei este una de stimulare a perpetuarii speciei. Chiar si discutand atata despre asta, ne smintim unii pe altii.“

      serios?doar perpetuare? adecatelea vezi matale are o scuza?

      Like

  45. Alina said, on februarie 22, 2010 at 4:39 pm

    Saccsiv, zici ca articolul are un scop educativ, pentru cele care inca nu cunosc masura bunului simt. Sunt de acord, atata timp cat se mentioneaza anumite fapte spre a fi cunoscute spre indreptare, dar nu spre a acuza. Cand cauti vinovati si tapi ispasitori nu mai e educatie. Deci am dubii ca ti-ai atins scopul cu articolul asta, comentariile cititorilor sunt graitoare. Si nu te-ai limitat numai la a judeca femeile indecente si provocatoare ci ai aruncat o vina colectiva asupa femeilor: “Caci femeia ispiteste si cand nu vrea”. Deci o femeie frumoasa e vinovata prin insusi faptul ca e frumoasa si atunci “trebuie sa se ascunda dupa stalp”. Daca ar fi lipsit din articolul tau aceste doua remarci nu as fi avut ce comenta la el, decat poate tonul acuzator pe alocuri. Dar pentru asta nu as fi zis nimic , ramane la latitudinea fiecaruia sa priceapa ce e de priceput. Mi s-ar fi parut mai cinstit sa incepi cu barbatii, ca doar esti barbat.
    Cred ca nu ar fi rau sa-ti imaginezi ca esti femeie si cineva pune problema in modul asta. Cum ai reactiona?
    Ce vrem noi pana la urma? Cam ceea ce vreti si voi pentru voi insiva, dar fara a rani pe altii. Iar problema e mult mai complexa decat o pune articolul asta. E foarte usor sa vii cu citate din Biblie oferite ad literam. Si, vorba lui patrascu voda, cine are bun simt si smerenie, barbar sau femeie, stie cum sa se poarte atat in Biserica cat si in afara ei, iar daca are smerenie, modul lui de a fi e un exemplu pentru ceilalti.
    In rest, iti apreciez mult articolele si efortul pe care-l faci.

    Like

    • parereamea said, on februarie 23, 2010 at 12:27 am

      “Caci femeia ispiteste si cand nu vrea” este doar o AFIRMATIE perfect adevarata.
      Sustii ca nu e adevarata? Daca nu ai fi femeie ti-as intelege indoiala. Ca femeie, stii bine ca e adevarata.
      Nu inteleg cum poti vedea aceasta propozitie ca o acuzatie, ca o vina aruncata in capul femeilor. Este pur si simplu o constatare.
      Am de multe ori senzatia ca vorbim alta limba, sau mai multe limbi pe aici.
      O acuzatie ar fi fost formulata astfel: “Este vina femeii ca ispiteste si cand nu vrea” sau ceva de genul asta.
      Chiar nu mai vorbim romaneste si cautam sa scornim si sa scormonim sensuri inexistente?

      Like

  46. naayram said, on februarie 22, 2010 at 4:55 pm

    sacsiv are dreptate, Alina!In Scriptura la Ecclesiasticul -Iisus Sirah capt 42 vers 19 se spune ca mai buna este rautatea barbatului decat faptele bune ale femeii!

    Like

  47. Alina said, on februarie 22, 2010 at 5:11 pm

    Citatul pe care-l dai nu este in Scriptura. Cartea pe care o mentionezi este apocrifa. Verifica. Oricum imi dau seama cat de mult citesti Scriptura, altfel nu ai veni cu astfel de aberatii. Iar numele iti este sugestiv, iti plac arabii si religia lor? La ei abunda exemple de felul celora din Cartea lui Sirah pe care o citezi cu atata voluptate.

    Like

  48. naayram said, on februarie 22, 2010 at 6:11 pm

    Alina

    Afla ca voluptate nu se poate afla in Scripuri-hulesti, necunoscand Biblia.In Biblia Ortodoxa cartea Iisus Sirah este canonica.
    Daca vrei sa ne jignim, nicio problema.
    Dar verifica tu mai intai.Ia cartea lui Iisus Sirah la capitolul42 vers 19 si citeste!In Biblie.Ca tot acolo gasim dovada obiceiului pomenilor pentru morti, astfel incat protestantii sa nu mai comenteze.Insa protestantii au scos 14 carti din Biblie printre care si Iisus Sirah!

    Like

  49. naayram said, on februarie 22, 2010 at 6:11 pm

    Pomana pentru morti in Biblie
    Cartea înţelepciunii lui Isus, fiul lui Sirah (Ecclesiasticul)
    Capitolul 7
    35. Dărnicia ta să atingă pe toţi cei în viaţă şi chiar morţilor fă-le parte de dărnicia ta.

    Like

  50. naayram said, on februarie 22, 2010 at 6:19 pm

    Alina eu sunt ortodox!Si numele meu este problema mea!
    Sau esti pocaita,sau nu ai citit bine Scripura.Mai iteste informeaza-te!
    Frumos mod de a aborda! Esti polarizata cam masculin.

    Like

  51. stefan said, on februarie 22, 2010 at 6:22 pm

    naayram ‘mneata ce hram porti…ca e ceva putred, ceva nu miroase a bine, ceva nu-i in regula.

    Like

  52. stefan said, on februarie 22, 2010 at 6:23 pm

    usor de zis, greu de facut asa-i ?

    Like

  53. naayram said, on februarie 22, 2010 at 6:23 pm

    Canonul iudaic al VT a fost stabilit în sec. V înainte de Hristos, dacă nu mă înşel. Pe atunci cărţile veterotestamentare apocrife încă nu erau scrise (spre ex., Cartea Înţelepciunii lui Isus fiul lui Sirah a fost tocmită cu puţin înainte de Hristos, printre evreii din diaspora). Se prea poate că dacã nu intervenea creştinismul să fi fost canonizat şi (careva din) ele.

    Canonul ortodox al VT urmeazã întocmai compilaţia grecească anticã Septuaginta (LXX) – cea mai veche traducere a Tanach-ului iudaic cuprinzînd şI cărţile apocrife. LXX a fost tradusã pe etape, între sec. III (Torah) şi I (restul din Tanach şi Aprocrifele) ÎNAINTE DE HRISTOS.

    De menţionat cu privire la cele două canoane:
    1. Evreii sunt cei care resping Apocrifele, iar împreună cu ei toţi cei care urmează Canonul iudaic Masoretic (sec VII-VIII DUPĂ HRISTOS) care CHIPURILE a reactualizat Canonul iudaic vechi. Toţi protestanţii, dar şi romano-catolicii se bizuie pe acest canon.

    2. Primii creştini au folosit anume Septuaginta pentru că:
    – în NT aproape toate citatele vechi sunt preluate din LXX şi nu coincid, iar uneori sunt contrare sensului, cu textul Masoretic.
    – majoritatea creştinilor erau fie dintre neamuri, fie iudei din diaspora, care toţi vorbeau greaca veche; aproape toate scrierile NT (cu excepþia Evangheliei după Matei şi, probabil, Epistola către Evrei) au fost alcãtuite original în greacă şi evident că a fost firesc să se facă referinţă la textele LXX ale VT atunci cînd era nevoie.
    – istorici vechi ca Iosif Flaviu şi Filon al Alexandriei, ambii evrei învăţaţi, au considerat autorii LXX inspiraţi .
    – descoperirile de la Marea Moartă au pus la iveală texte ebraice din Tanach predatînd era creştină care confirmă autencititatea anume a textului LXX comparativ cu cel Masoretic (presupus a fi mai fidel textului iudaic vechi).

    3. Urmînd sfatul Ap. Pavel: “toate scripturile sînt folositoare…”, unde, desigur, el face referinţă la VT, ca şi raţiunile de mai sus, Biserica veche a păstrat într-un singur canon şi scrierile apocrife, făcînd precizarea (regăsită în Prefaţa Bibliei Ortodoxe) CARE sunt textele apocrife şi DE CE sunt ele incluse (“fiind ziditoare de suflet”).

    4. NU văd necesitatea delimitării vizibile între cărţile inspirate şi cele apocrife, pentru că Biserica întotdeauna a ştiut care sunt ele şi pentru că creştinii întotdeauna le studiau în biserici şi sub îndrumarea Bisericii. Deci este o pseudo-problemă ivită cu ocazia lui “Sola Scriptura” protestant.

    Like

  54. stefan said, on februarie 22, 2010 at 6:25 pm

    mai vede si altcineva ceva aiurea la ‘sus-postatu’ naayram ?

    Like

  55. naayram said, on februarie 22, 2010 at 6:31 pm

    Stefane, ce nu iti este clar la mine?Au nu esti ortodox?Incercam sa o edific pe Alina.
    De ce e putred?Ca esti tu protestant?
    Pai primul protestant stii cine a fost? satan in rai! Lu` ala nu i-au placut dogmele!
    Septuaginta este Biblia noastra!

    Like

  56. Iustin said, on februarie 22, 2010 at 6:34 pm

    In ,,Scrierile Parintilor Apostolici,, este un crestin, Herma la care vine un inger si-l sfatuieste ca atunci cand il mai ispiteste vreo femeie, sa-si aduca in minte pe sotia lui asa cum e ea si-i va fugi gandul de la alta femeie. Cat am fost in facultate, am pus in practica acest sfat si mult mi-a folosit gandindu-ma la faptul ca uscatu’ diavol vrea mereu sa ne ispiteasca cu trupul unor femei mai mult sau mai putin imbracate care, daca am gandi la rece, nu au nimic in plus fata de sotia sau prietena noastra pe care Dumnezeu, in marea lui intelepciune, ne-A scos-o in cale pe masura noastra.

    Like

    • Stefan said, on februarie 22, 2010 at 6:50 pm

      Dac’ar fi asa usor cum zici frate…

      Like

      • saccsiv said, on februarie 22, 2010 at 7:09 pm

        Stefan

        care ai postat la 18:50, fa te rog ceva cu nickname, adauga o cifra, o litera sau ce vrei tu, pentru a te deosebi de “Stefan” mai vechi.

        Like

  57. stefan said, on februarie 22, 2010 at 6:44 pm

    Stai linistit ca d-ala nu-s ; am totusi impresia ca-i ceva de natura sincretica la cele ce le zici.

    Like

  58. naayram said, on februarie 22, 2010 at 6:50 pm

    Sunt ortodox, Stefane! Te inseli, sunt un om care stie ce inseamna ortodoxia.

    Like

  59. Alina said, on februarie 22, 2010 at 6:51 pm

    naayram are dreptate in ceea ce priveste existenta cartii lui Sirah in Vechiul Testament in Biblie. Recunosc, nu sunt o avida cititoare a Vechiului Testament pentru ca e foarte greu de inteles si nu m-as hazarda la citate si afirmatii in ceea ce il priveste. Incearca sa traiesti si Noul Testament, naayram, ca de aia a ridicat Maica Domnului blestemul ce era asupra neamului omenesc.

    Like

    • naayram said, on februarie 22, 2010 at 7:00 pm

      Pai eu nu sunt circumscris .Nu sunt evreu-sunt cresin ortodox.Deci sunt in Noul Testament!
      Dfineste sesnul cuvantului voluptate aplicat la mine, te rog Alina

      Like

  60. Alina said, on februarie 22, 2010 at 6:55 pm

    Iar cuvantul voluptate l-am folosit vis-a vis de tine, nu de Scripturi. Citeste mai atent.

    Like

  61. adris1919 said, on februarie 22, 2010 at 6:57 pm

    Citind articolul si o parte din comentariile unor “frumoase si libere” doamne si domnisoare interesate de acest blog, nu pot sa nu multumesc din tot sufletul Domnului ca mi-a dat o mama de o rara frumusete naturala, pe care am vazut-o o singura data in viata rujata. O singura data!
    Evident, modelul, l-am folosit si la alegerea frumoasei mele sotii, care nu foloseste machiaj si alte falseturi, lucru pentru care tot din adancul sufletului ii multumesc Domnului nostru Iisus Hristos, Mantuitorul, al caruia este toata slava in vecii vecilor. Amin.

    Like

  62. Geo said, on februarie 22, 2010 at 7:00 pm

    Numai pentru barbati:La inceput cand l-am cunoscut pe IISUS HRISTOS,mergand la biserica nu-mi puteam stapani privirea.Ma uitam la vecinii mei si le vedeam toare defectele.Eu fiind femeie nu vedeam altceva…Era si foarte aglomerat pentru ca era singura Biserica din zona si plecam acasa foarte agitata.Ajungand acasa barfeam ceea ce vazusem.Era un calvar,voiam sa asist la slujba dar ma deranjau ceilalti oameni.Erau caraghiosi,galagiosi,nestamparati intr-un cuvant:enervanti.Atunci am descoperit ceva minunat.Mi-am pironit privirea in Icoana Maicii Domnului,undeva sus si din momentul acela nu am auzit decat slujba si nu am mai vazut decat Icoana.Oamenii continuau sa ma inghesuie (ca nu era loc)dar atingerea lor era ca o mangaiere.Eu chiar il cautam pe Domnul si El mi-a aratat cum sa-l aflu chiar si in aglomeratia de acolo.Cred ca cele care vizitam aceasta pagina avem un comportament crestin in biserica.Adolescentii care vin in Biserica (asa mai desiuchiati)Il cauta si ei pe Hristos.Isi vor corecta atitudinea daca vor continua sa frecventeze Biserica.Fiti dar ingaduitori caci ei vor trage cu urechea si ochiul la cei cu vechime in Biserica.Acestia vor fi modelele lor.Si nu lasati ca o problema rezolvabila sa va ocupe mintea prea mult cand adevarata problema sta sa se pravale peste noi.

    Like

    • teodora said, on februarie 22, 2010 at 7:08 pm

      Cel mai de bun-simt comentariu, nepatimas, ,,rupt’ din experienta.

      Like

    • adris1919 said, on februarie 25, 2010 at 9:44 pm

      Frumos si adevarat ai grait! Cel mai bun comentariu posibil la acest articol!
      Sa-ti ajute Dumnezeu!

      Like

  63. stefan said, on februarie 22, 2010 at 7:03 pm

    hei hei tizule ! :)

    Like

  64. kosk said, on februarie 22, 2010 at 7:05 pm

    http://www.biblia-ortodoxa.ro/

    Like

  65. stefan said, on februarie 22, 2010 at 7:06 pm

    pt naayram,

    bun , te cred, sa ma ierti ca mi sa parut ceva ne-inregula.

    Like

  66. stefan said, on februarie 22, 2010 at 7:27 pm

    saccsiv am postat eu la 18:50 sau Stefan cu patratul albastru ?

    Like

  67. stefan said, on februarie 22, 2010 at 7:29 pm

    ah era ‘Stefan cu patratul albastru’ acum vad :)
    Scuze pt postari multiple!

    Like

  68. Diego said, on februarie 22, 2010 at 7:57 pm

    articolul mi se pare exagerat, numai cine are probleme mari cu desfranarea il ispiteste orice vede la femeie, pentru acestia cu probleme asa mari recomand sa se uite in jos, sau la icoane la peretii pictatii ai bisericii, sau chair sa inchida ochii si sa concentreze la rugaciune, ce cauta barbatul sa se uite la femeile din stanga, repet cine are mintea desfranata e de ajuns si un nas sa inspiteasca, ce sa mai zic de buze, uhaha.

    Like

    • sotul teodorei said, on februarie 22, 2010 at 8:42 pm

      Diego, imi scot palaria in fata ta: ai exprimat mai neaos, de-a dreptul ce a incercat sa spuna si sotia mea Teodora mai in susul paginii, in mod elegant-feminin dar mult prea subtil pentru unii. Dar deh, i-am mai spus ca putini pricep cand ai si stil si subtilitate.

      Like

  69. reactie said, on februarie 22, 2010 at 8:49 pm

    @Saccsiv
    “Surorile mele, din iubire fata de voi am scris acest articol, nu din ura.”

    Ma faci sa rad, Saccsiv – un ras amar, desigur – dar si sa plang in acelasi timp. Te citesc de ceva vreme si, in mare parte, am fost de acord cu ce ai scris. Astazi, insa, m-ai dezamagit. Ce transmiti tu in articolul asta e o iubire “cu paru”, ca la romani, ca doar o aveti in “gena”, nu-i asa? Ce simplu e sa dai in cap, sa acuzi, sa desfiintezi, sa nu-ti asumi nicio vina. Daca asa intelegi tu iubirea, care zici ca esti crestin, mai bine lipsa. Si e tare trist caci, in cazul asta, poate ar trebui sa mai vina o data Hristos sa iti explice tie si celor asemenea cu tine, cum e cu iubirea, ca se pare ca pana acum n-ati inteles nimic. Tu, Saccsiv, si cei care ti-au tinut isonul in acest articol, chiar sunteti crestini? Chiar credeti ca va purtati ca niste urmatori ai lui Hristos? Daca da, zi-mi si mie: unde si cand a fost Hristos incrancenat si inversunat impotriva femeilor? Cand fariseii au venit la Mantuitorul cu femeia desfranata ca s-o omoare cu pietre asa cum cerea legea, Hristos a scrasnit din dinti la ea (cum faceti voi acum) ca de ce a gresit? Sau i-a mustrat pe cei care au acuzat-o? Ma mir ca nu propui ca femeile sa stea in niste custi la Biserica, ca sa nu mai fie vizibile deloc si eventual nici sa nu respire, ca poate si respiratia lor va ispiteste, mai stii?!?! Sau, de ce nu, sa nu mai vina deloc la Biserica, ca pe unii dintre voi, numai ideea de “femeie” va da peste cap. Sa vezi atunci cum, scapati de ispita, o sa va mantuiti pe banda rulanta!
    Si acum, ca sa inteleg: din ce ziceti voi, barbatii sunt chiar asa niste fiinte pur instinctuale, fara pic de ratiune, fara pic de autocontrol, fara pic de vointa??? Hmmm??? Chiar asa sa fie? Doar ce au vazut o femeie, chiar imbracata in sac si eventual cu o cagula pe fata: si soc! poc! Gata de atac?!?! Doar in asta consta taria barbatului??? Pai atunci unde mai e lupta cu ispita? –ca doar prin ispite ne mantuim – asa a zis Hristos. Si nu inteleg ce e cu vaicareala asta la barbatii care-si zic crestini?!? Pai, fratilor, asta e viata unui crestin: asumarea Crucii = lupta cu ispitele, remember? Barbatia adevarata este cea a sufletului, nu aia din izmene. Voi ce vreti: sa va mantuiti stand in fata televizorului, privind la un meci de fotbal si band o bere, sa nu va sacaie, sa nu va deranjeze nimeni si nimic?!
    Mai vad ca in viziunea ta si a altora, femeia = ISPITA (ai si subliniat lucrul asta). Eu stiu ca, Dumnezeu cand a creat femeia, a creat-o ca “ajutor barbatului”, si nu ca o ispita a lui, asa cum zici tu. Urmand firul logicii tale, intelegem, nu-i asa, ca Dumnezeu n-a stiut ce face cand a creat femeia. Oare? Unde mai pui ca tot Dumnezeu a facut ca cei doi sa se si atraga. Deci??? Cu ce e vinovata femeia la faza asta, de vreme ce asa a socotit Dumnezeu ca trebuie sa fie (adica barbatul sa fie atras de femeie si invers)???
    Si inca ceva: la Biserica, omul parca se duce sa se intalneasca cu Hristos, nu? Adica, toata atentia lui trebuie sa fie la slujba si mintea cufundata in rugaciune, asa-i? Dar, unii in loc sa recunoasca faptul ca nu sunt in stare de acest lucru, si in loc sa se smereasca sa ceara ajutor de la Hristos, tot cauta scuze si acuze ca sa se autoindreptateasca ca nu “e” ei de vina (desi un proverb spune ca “CINE SE SCUZA SE ACUZA!”). Bineinteles ca e mai usor sa arunci vina pe femei, in loc sa recunosti ca ai tu o problema si sa incerci sa ti-o rezolvi. Exemplele date de Teodora mai sus, sunt mai mult decat relevante. Numai sa nu vrei, nu intelegi mesajul lor, acela ca “FIECARE VEDE CE VREA SA VADA”. Un barbat (sau mai degraba un mascul) care sufera de patima desfranarii intotdeauna va vedea in femeie (indiferent de cat de imbracata sau cat de cuminte ar fi ea) un mijloc de a-si satisface patima si nu o persoana (care poate fi mama, sora, fiica cuiva). Dureros este cand astfel de barbati sunt si dintre cei care frecventeaza Biserica si se mai si bat cu pumnul in piept de cat de crestini sunt ei. Stau si ma intreb ce-or invata pe acolo, daca tot se duc?! Sau se duc doar sa vada funduri de femei, ca sa aiba apoi ce critica si cu ce sa-si justifice neputintele? Sau ca “evlavioasa” Valeria de mai sus, care l-ar face pe insusi Balzac sa crape de invidie pentru tehnica perfecta a detaliului cu care ne-a prezentat stilul de imbracare, de fardare, de impodobire si cate si mai cate, ale tinerelor si ale preoteselor. N-am inteles daca aceste minutioase analize ii mai lasa timp si de rugaciune (asta n-a mai mentionat). Probabil s-a straduit sa retina cat mai multe amanunte ca sa aiba ce sa-i raspunda lui Hristos la judecata, cine stie?
    Si saccsiv! Parca stiam ca de ceilalti este bine sa te ocupi si sa-i indrumi pe drumul credintei numai dupa ce tu insuti te-ai despatimit, te-ai desavarsit (altminteri este doar o nesabuita cutezanta care vine – ghici de unde? – din mandrie). Sa inteleg ca ai atins deja acest nivel? Si nu numai tu, ci si ceilalti care sunt intr-un cuget cu tine? Ca asa ai zis mai sus
    “john
    Prietene, majoritatea barbatilor de aici nu “critica” femeile de ticalosi ce sunt, ci spre binele lor, al femeilor”.
    Deci, deduc ca voi ati terminat cu problemele voastre, aveti mantuirea asigurata, acum va ocupati de „binele” femeilor. Wow! Ce bine ca ne-ai lamurit, ca nu-mi picase fisa!

    Lasati oamenii sa se apropie de Hristos indiferent de halul in care arata, ca si pentru ei Si-a varsat scump sangele Sau. La vremea cuvenita ii va lumina Hristos sa inteleaga ce nu este in regula cu ei si sa caute sa se indrepte. Mai bine sa-si vada fiecare pacatele proprii, ca tot suntem in Postul Mare, si sa nu mai judecam pe nimeni, ca niciunul nu suntem mai buni.

    PS: @John, sincere felicitari pentru stilul tau echilibrat si corect. TU faci cinste genului masculin!

    Like

  70. madalina said, on februarie 22, 2010 at 9:19 pm

    Ok saccsiv,
    nu mi-e foarte clar la ce cuvint exact te refereai dar pentru ca postarea mea era poate exagerat de lunga am sa fiu mai scurta:
    Acest articol se adreseaza, prin locatia sa- site ortodox, si prin continutul sau unei anumite categorii de fete/femei care este foarte putin probabil ca vin imbracate in mini si vopsite la fata ca de circ. Cu alte cuvinte sint femei/fete care au un minim de morala ortodoxa care include si imbracamintea. Si se vede si dupa postarile lor de pe site.

    Majoritatea articolului tau se refera nu la cazurile extreme (care sint putine, orice s-ar zice, fuste mini si decolteuri mamut eu am vazut rar in Biserici) nici chiar la cazurile mijlocii (femei elegante, parfumate, coafate, vopsite, cu fuste/rochii pina la genunchi, e adevarat, dar pline de bijuterii si, care in general, indiferent de virsta atrag atentia nu neaparat prin farmece lor personale, ci pur si simplu pentru ca ies in evident, fie ca vor fie ca nu vor… dar de obicei cam vor).

    Articolul tau vorbeste de cazurile, zic eu majoritare, ale fetelor sau femeilor TINERE dintre care unele sint inevitabil frumusele sau frumoase, care vin imbracate la biserica perfect decent, dar care, in mod subtil sau foarte subtil (un batic de o anume culoare, nu neaparat rosie, dar care stie ca-I sta bine, o fusta cu citiva centimetri mai ridicata NU peste genunchi ci peste glezna) pot sa provoace probleme. Tu spui, asa: fetelor ortodoxe, atentie la INTENTIA care sta chiar si in spatele unui batic innodat la ceafa sau sub barbie, ATENTIE LA DETALII, pentru ca diavolul se ascunde in detalii! Si eu vin si spun. DA! Perfect adevarat, este o observatie de bun simt si folositoare. Atentie la detalii fetelor! Pina aici totul este bun si folositor.

    Problema este: merita astfel de fete/femei care SINT DECENTE, care vin la biserica care foarte probabil ca vor sta si vor reflecta si la acest detaliu subtil, de finete, merita ele sa li te adresezi tu si altii (gen nayraam si mai stiu eu ce alti barbati) cu injurii, vezi nayraam femeile “e” curve, sau cu niste sfaturi care frizeaza ridicolul, gen ascunsul dupa stilp si statul in spate, cind oricum bisericile sint pline de femei? Ce stii tu cu adevarat despre astfel de fete/femei Saccsiv??

    Ce stiti voi despre calvarul zilnic, repet zilnic, al unei fete oarecare, decente din Romania?

    Asta incercam sa spun in postarea initiala pe care ti-am trimis-o si incare dadeam niste exemple din muuulte altele in care eu si cunostinte, college, prietene am fost nevoite sa ne confruntam cu un compartament abject si un limbaj asisderea din partea unor indivizi oarecare, de pe strada, din caminele de studenti din troleibuze, de sute si mii de ori. Cum ar fi gaurile din usa de la baile caminelor de studenti din Grozavesti prin care se uitau cind faceau fetele dus toti…stii tu cine, ca erau doar studenti ca si noi, jignirile care mi se aduceau in fiecare zi nenorocita, timp de un an cind din cauza hipertiroidismului de care am suferit la un anumit moment dat ma ingrasasem (“uite grasa”, uite “dopul de cep”, uite-I slaninutele”- si aveam 18 ani doar si cei care vorbeau asa nu erau adolescent ci oameni in toata firea), jignirile pe care le-am observat ca li se aruncau altor college care erau supra-ponderale sau aveau ochelari inclusiv de catre barbati de la care te asteptai la altceva, gen profi de facultate; apelurile de “curvo”, “curvelor” la care eram/erau supuse cind nimic dar nimic din atitudinea sau imbracamintea noastra nu dadea de inteles asa ceva doar ca facusem greseala sa trecem pe linga niste taximetristi golani, sau pierde vara pur si simplu; sau pipaielile si impinsul de prin autobuzele agglomerate; sau dispretul studentilor de la teologie (vorbesc din experienta unor prietene care erau studente la teologie) fata de “astea care au venit aici ca sa se marite”, uitind cit de laudabil era in fond gestul lor si ca era implicit o dovada de pretuire pentru meseria de preot, fetele punind egal intre preot si seriozitate, dragoste, viata crestineasca, fidelitate (dar, sigur ei nu puteau sa inteleaga asta); si cite altele si cite altele si cite altele… pe care sa ma scuze barbatii de pe acest site, nu prea le-am intilnit prin alte tari, Grecia inclusiv.

    Si atunci, repet, chiar daca intrebarea asta nu este corecta dar ea este perfect legitima ne intrebam noi, categoria asta de femei/fete caruia articolul, bun de altfel, I se adreseaza:

    Pai daca sinteti atit de atenti la detalii,la fineturi, la centimetri si la nuante de culori, si daca folositi un limbaj atit de dur pentru aceste pacate… atunci cum ramine cu grosolanele incalcari ale celei mai elementare bune-cuviinte, respect si umanitate pentru care nu-ti trebuie kilometrii de invatatura si texte sfinte , de catre barbati, la orice pas, in orice zi si INCLUSIV IN BISERICA si inclusiv pe acest site? De la capetele rotitoare ale putinilor barbati din biserica care numai prididesc cu uitatul in stinga si in dreapta (chiar de ce nu se discuta, asta pentru uzul barbatilor, de ce barbatii sint atit de putini in biserici?) indiferent ca stai in spatele lor si nu in fata (oricum in fata stau femeile in virsta), pina la totala lipsa de respect deja amintita pe site-ul asta.

    O sa-mi spuneti ca barbatii de pe site-ul asta nu fac asa ceva si ca cei care fac asta nu vinla biserica. Golania si derizoriul la adresa fetelor/femeilor din Romania se regaseste si in biserica (ar fi si imposibil sa nu fie asa) numai ca in forme sublimate, bazate pe Biblie ceea ce este si mai grav!! Aici nu-ti mai zice unul “bai curvo”, si isi vede de treaba lui, aici se ti se spune : “tu, sora mea, esti rea si murdara ca asa se spune la Biblie, uite aici citatul daca nu ma crezi”. Si toate astea vin din partea cui sau carora???

    Asta deranjeaza: aplicati doua masuri. Vorba cuiva de pe site: lupii moralizatori! Sa-i lasam pe duhovnici sa se ocupe de aceste fineturi de la caz la caz si de la situatie la situatie.

    John a pus punctual I in toata afacerea asta…. Am inteles ca are familie – nevasta si o fetita- si foarte probabil ca le iubeste! Se vede! Daca n-ar fi fost asa ar fi vorbit cam ca restul barbatilor de aici …

    Like

    • teodora said, on februarie 22, 2010 at 10:23 pm

      Madalina, felicitari pentru multa ta rabdare de a le explica pe indelete, cu nenumarate detalii o trista realitate. Daca nici acum nu se lamuresc…va fi fost oricum prea de ajuns. Sunt sigura ca si tu si eu avem si altele mai bune de facut in alta parte…

      Like

    • parereamea said, on februarie 23, 2010 at 12:56 am

      madalina,
      Draguta mea, aici se vorbeste de femeia in biserica. Atat. Cand o sa faca saccsiv articol despre statutul femeii in societate, sa plasezi acest comentariu.
      Nu e cazul acum sa divaghezi si sa tii teoria chibritului despre orgoliul feminin atacat pe la colturi de strada, camine studentesti etc., caci astea sunt realitati pe care le stie oricine.
      Daca ti-ar fi fost orgoliul tinut in frau, nu ai fi reactionat cu comentarii kilometrice la cine stie ce jigniri virtuale de pe aici.
      Bloguri pentru femei si feministe gasesti prin alta parte.
      Aici regula e: “Barbatul sa-si iubeasca femeia, iar femeia sa se supuna barbatului.”
      De ce?
      Pentru ca femeia isi iubeste oricum barbatul, ramane sa rezolve doar problema cu supunerea, caci femeia are calitati precum tenacitatea, rabdarea, intuitia, tandretea care o fac de multe ori sa nesocoteasca cuvantul barbatului hotarand ca ea poate face mai bine ceva, sau ca poate lua o decizie mai buna. Si de aici scandalul…
      Barbatul are in schimb o mare problema de cand lumea cu iubirea doar unei singure femei. Si asta se leaga de articolul de mai sus. De firea barbatului se tot vorbeste de la facerea lumii. Sa ne mai apucam noi acum sa despicam firul in patru cand lucrurile sunt clare?

      Like

      • Maria said, on februarie 23, 2010 at 4:12 am

        “Barbatul sa-si iubeasca femeia, iar femeia sa se supuna barbatului.”
        asta doar atunci cand barbatul asculta de Hristos. daca nu e asa, nu are cui si de ce sa se supuna barbatului.
        barbatul nu e animal, omule, e barbat al unei singure femei.
        dar depinde cine e in sufletul tau. E acolo Hristos? atunci ai iubirea pentru o singura femeie.
        daca nu e in inima ta Hristos,…se ajunge la harem!

        Like

      • Roxie said, on august 29, 2010 at 4:39 pm

        @parereamea observi tu ca prima datorie e a barbatului “sa-si iubeasca femeia” … aia una singura, nu alea multe despuiate de pe strada.:)

        Feminismul si nesupunerea femeilor infloresc si pt ca barbatii nu se straduiesc sa iubeasca o singura femeie : barbatii se plang ca nu pot fi fideli pt ca femeile ii ispitesc iar femeile se inversuneaza impotriva barbatului pt ca acesta nefiindu-le fidel nu le mai ofera siguranta, iubire si protectie iar atunci la ce folos sa le mai fie supuse? Deci e cu dus si intors problema. Conteaza ca fiecare sa-si rezolve partea lui fara sa se preocupe de cat face celalalt.

        Like

      • Roxie said, on august 29, 2010 at 5:40 pm

        @parereamea am presupus ca esti barbat :) oricum porunca e data intai barbatului pt ca el fiind al doilea cazut ar trebui sa fie mai putin pacatos (…cred) si mai ales ca asa cum zice o cititoare Aurora de barbat se zice ca are mai multa minte si ratiune decat femeia si se asteapta de la el in primul rand.

        Like

  71. madalina said, on februarie 22, 2010 at 9:22 pm

    Erata: am suferit de hipotiroidism nu de hiper.

    Like

  72. azucena said, on februarie 22, 2010 at 9:29 pm

    madalina,

    nici eu n-o puteam spune mai bine!

    Like

  73. Miriam said, on februarie 22, 2010 at 9:30 pm

    Scuza-ma Saccsiv dar concluzia articolului tau suna cam asa: femeilor sa va imbracati in saci, sa va ascundeti dupa stalpi si sa inchideti ochii ca sa nu ispititi daca aveti ochi frumosi. Eu as spune femeilor – dragele mele imbracati-va decent la biserica si nu va mai uitati cum sunt gatite vecinele voastre, iar barbatilor – daca nu puteti rezista ispitelor de genul acesta si vedeti frumusetea femeii indiferent de straturile de haine, incercati sa va retrageti prin munti ca acolo dati doar de fiare salbatice. Ispitele apar datorita trecutului nu tocmai curat pe care probabil multi dintre noi l-am avut asa ca sa fim corecti si sa nu mai dam vina pe femei pentru avorturi, desfranare, cresterea copiilor etc. ca nu sunt singurele responsabile de toate acestea. Fiecare dintre noi e copilul Lui Dumnezeu indiferent ca se imbraca in pantaloni sau fusta. De cand suntem noi judecatorii . Poate femeia de langa noi care e cu capul descoperit, in pantaloni si pe tocuri are un suflet de 1000 de ori mai curat decat al nostru. Stim noi ce viata duce, ce cruce are? Daca nu judecam nici Dumnezeu nu ne judeca. Ce poate fi mai simplu de atat?

    Like

    • Maria said, on februarie 23, 2010 at 4:54 pm

      Miriam
      nu e asa, in articol Saccsiv nu la asta se refera.

      eu inteleg ce spune pentru ca si eu m-am simtit odata foarte prost intr-o duminica, la liturghie cand am ajuns in biserica intr-un loc in care erau mai multi barbati in jur decat femei. in biserica la care merg eu nu stau femeile intr-o parte si barbatii in alta, dar mi-as dori foarte mult sa fie randuiala aceasta si la noi. in acea zi foarte greu mi-a fost sa ma rog. simtem un fel de necaz pe oamenii aia ca stau in partea aceea, bietii de ei, nu aveau nici o vina, si ei au mers la biserica sa se roage. insa eu nu mi-am putut ridica atentia la rugaciune.

      ca sa revin:

      stiu de la unii prieteni si din ce am citit, ca barbatii nu au nevoie de multe ca sa-si dezvolte imaginatia. insa femeile, si trebuie sa recunostem, ne place sau nu, vrem sau nu, unele femei sunt de-a dreptul obraznice in imbracaminte si in parfumurile cu care se dau inainte de a veni la biserica. e groaznic. prin asta smintesc, vai de sufletul acelora.
      cand am inceput sa merg la biserica, cu multi ani in urma, nici macar nu stiam ca trebuie sa-mi pun batic in cap, am invatat abia mai tarziu. si mi-am pus batic in cap. acum iarna imi iau o caciula si stau cu ea in cap. e asa de bine, ma simt in largul meu.
      vara se intampla sa imi mai uit baticul si imi era asa de rusine de sfinti, de Maica Domnului, de Domnul, ca eu nu am capul acoperit.
      e asa de firesc sa fii femeie si sa mergi cu capul acoperit la biserica. mie imi place. la fel de mult cum imi plac sa port fusta.
      nici fusta nu purtam in adolescenta, dar acum port si imi place. cand imi iau pantaloni, nu ma simt in largul meu. cu fusta ma simt bine, asa e firesc sa ma imbrac si imi place.
      apropo de machiaj,
      nu ma machiez, imi ia timp si nici nu imi place. ma simt falsa cu machiaj.
      la servici am si alte colege care nu se machiaza, dar si colege care nu ies din casa fara masca pe fata. intr-o zi un coleg se uita la mine foarte mirat. trebuia sa facem o poza de grup si atunci s-a uitat la fata mea mirat. ma intreaba: “dar tu nu te rujezi? ” si i-am zis “nu” si am zambit un pic uimita de reactia lui.
      adevarul e ca in societate, spalarea pe creier functioneaza cu brio, revistele de cosmetice sunt raspandite mai ceva ca revistele de pocaiti si femeile mai mici sau mai mari se “respecta” cu cate un fard, cu cate un ruj, ca , nu-i asa, doar asa vor fi si ele ‘in rand cu lumea”. cu care lume? aici se delimiteaza persoanele. vrei sa fi in “uniforma” societatii, dai cu fard, dai cu ruj, dai cu haine caraghioase din care ies formele… si gata, esti in lumea asta de jos.
      dar exista o alta lume, lumea lui Dumnezeu.
      acolo nu e nevoie de lucruri exterioare, de toata greutatea asta de pregatiri-cosmeticale si haine cu fitze, etc,- ci e nevoie ca te schimbi tu in interior. sa fii impacat cu chipul unic pe care ti l-a dat Domnul, sa fii impacat cu trupul pe care ti l-a dat Domnul, cu toate ale tale. iar cand mergi la biserica sa te gandesti ca acolo merg si alti oameni care merg cu multe greutati pe suflet. nu mai adauga si tu inca una, prein felul tau de a te imbraca. of, inteleg asa de bine ce zice Saccsiv. asa cum zice, il inteleg foarte bine.

      aseara am cautat un articol pe care il citisem cu ani in urma si care punea degetul pe rana. mi-a luat o piatra de pe suflet atunci, ca si eu simteam ca ceva e putred in danemarca:)
      iata-l:

      Da! Categoric în România avem multe femei frumoase. Dar ştii ce-mi doresc! Îmi doresc să le admir când am eu chef, timp, permisiunea şi predispoziţia să o fac. Nu aşa tam – nesam să mă trezesc la doar 30- 40 de centimetri de ochi, (cum mi s-a întâmplat de multe ori în autobuz) cu multă piele din zone care ar trebuie teoretic să fie intime! Pantalonii aştia moderni – şi care, vorba unei prezentatoare TV salută cu brio viitoarele boli de rinichi – dezvăluie un spectacol de multe ori grotesc, de şolduri dezgolite, lenjerie intimă lăbărţată, pilozitate mai mult sau mai puţin accentuată, operaţii de apendice, burtici şi neburtici…Nu ştiu!…Femeie! Lasă-mă să te admir după pilda lui Solomon care spunea în Cartea Înţelepciunii că este timp pentru toate! Lasă-mă să mă mir că nu ştii că mai sunt oameni care spun rugăciunea inimii în mijloacele de transport şi tu îi tulburi! Lasă-mă să cred că goliciunea pe care vrei să mi-o arăţi nu este semnul unei alte goliciuni mai grave – vorbesc de cea a sufletului! Lasă-mă să te întreb dacă îţi dai seama sau nu că pofta care vrei să o semeni în mine este un teribil copil al…diavolului!?
      CRISTIAN ŞERBAN” (de pe blogul sau)
      bine, nu vorbeste despre comportament si tinuta in biserica, ci in autobuz, pe strada. dar e bun de citit.

      Like

  74. stefan said, on februarie 22, 2010 at 9:34 pm

    Madalina,

    Parerea mea este ca saccsiv nu a intentionat sa fie ofensiv in nici un fel.
    Aici este foarte valabila si zicala ‘unde dai si unde crapa’ adica evident ca mesajul acestui articol nu este pentru toate femeile…

    Asta-i ce cred eu – misoginismul si feminismul sunt inventi cretinoide care nu fac decat RAU si iar RAU; acesti termeni si concepti ar trebui complet eliminate atat din vocabular cat si din purtarea oamenilor.

    Imi pare rau de experientele neplacute pe care le-ai avut dar stii, toti am avut experiente nasoale (de diferite tipuri) , dar sincer, a se generaliza nu-i bine… pentru ca unii sunt si altfell !

    Like

    • john said, on februarie 22, 2010 at 9:46 pm

      Steafan,

      tu ai citit postarile de pe acest site??

      voi nu generalizati? PAi nu faceti DECIT asta sa generalizati! Femeile sint asa, femeile sint pe dincolo. Cu alte cuvinte ‘generalizarile’ voastre si experientele voastre de viata sint mai “adevarate” si “bune” decit ale noastre?

      Si nu inteleg, chiar nu inteleg ce cauta feminismul in ce am spus eu? Cu alte cuvinte daca unul care nu m-a vazut in viata lui ma face curva, si eu ii raspund ca este un golan, atunci reactia mea intra la feminism???!!! Ma rog, fiecare crede ce-i place!

      Like

      • parereamea said, on februarie 23, 2010 at 12:59 am

        Se vorbeste despre curve in articol?

        Like

  75. libertateromania said, on februarie 22, 2010 at 9:34 pm

    saccsiv are dreptate.femeia este cea mai mare ispita pentru un barbat , insa eu cred ca societatea si chiar barbatii, joaca u rol foarte important in vestimentatia femeilor.Ganditi-va ce sanse ar avea o fata mai putin draguta dar desteapta , care nu se schimonoseste cu tot felul de farduri ,fuste scurte , pantaloni mulati, etc. (practic este naturala ) …pe langa o fata foarte frumoasa natural , la fel de desteapta, care nici ea nu se machiata, nu se imbraca indecent , etc. ? eu zic ca barbatul ar alege-o pe cea frumoasa natural, in defavoarea celei mai putin dragute…natural,chiar daca ambele ar purta aceeasi imbracaminte decenta.
    Sunt femei care sunt superbe si cu 15 baticuri in cap si 10 fuste peste, dar sunt si femei mai putin frumoase ,cu 15 baticuri in cap si 10 fuste peste care automat, din cauza barbatilor care pun accentul pe aspectul fizic, ies in pierdere si au tendinta de a se infrumuseta pe cale artificiala .
    Nu stiu cati dintre voi veti intelege exact ceea ce am vrut sa spun aici pentru ca am si un mod de exprimare mai greoi si imi cer scuze pentru asta , dar as vrea totusi sa fac un apel catre barbatii care pun accentul pe astepectul fizic , caci eu cred ca daca in societate , femeile nu ar mai fi catalogate drept ‘frumoase’ sau ‘ urate’ …nu ar mai exista atatea femei imbracate indecent fardate , etc.
    deaccea imi permit sa spun ca saccsiv are foarte mare dreptate , insa exista si barbati superficiali care indeamna in mod indirect femeile sa adopte un anumit comportament.
    felicitari pentru articol! Doamne Ajuta!

    Like

  76. azucena said, on februarie 22, 2010 at 10:33 pm

    Am dat niste raspunsuri mai sus la niste comentarii care mi se adresau direct sau indirect, dar cum cred ca putini se mai uita in increngatura de deasupra, le-am mai dat un copy-paste aici, ca sa fie mai vizibile.

    @ fane,

    Mai sa fie fane, chiar asa? Ai spus: „Am avut dreptate si in cazul tau inainte sa-ti citesc comentul”. Adica esti putin clar vazator, sau cum?
    Ai spus: „De ce incurci limitele decentei cerute de biserica cu limitele decentei societatii (adica fara limite)”. NU le incurc eu! Pur si simplu traim intr-o societate care este laica si secularizata. Asta in mod oficial. Marea majoritate a oamenilor sunt indiferenti fata de Dumnezeu, nu merg la biserica, altii sunt atei, altii sunt de alte confesiuni crestine si necrestine, altii sunt pe fata impotriva bisericii ortodoxe (in cazul nostru).
    Ai mai spus: „De ce trebuie sa avem alt comportament in societate fata de biserica ?” Eu ma bazez pe faptul ca nu esti un naiv. Intr-o astfel de societate golita de Dumnezeu femeia este considerata din ce in ce mai mult de catre barbati un obiect sexual. Ce inseamna asta? Sclavagism pe fata! In conditiile astea nu mai exista limite ale decentei. Barbatii (necredinciosi) le incurajaza pe femei sa fie cat mai libertine, pentru ca este in interesul si in avantajul lor. Le cer sa fie cat mai frumoase, cat mai atractive si sexy. Si atunci femeia se pune pe treaba si se vopseste, se machiaza, se imbraca provocator, ca sa aiba „succes” la barbatul pe care ar vrea sa-l cucereasca, ca ei au de unde alege, are balta peste … DE CE accepta femeile asta? Pentru ca traiesc intr-o societate in care sunt conditionate sa faca asa. Daca nu se conformeaza, societatea le rejecteaza, scurt pe doi. Femeia, in Romania cel putin, a fost crescuta in ideea sa asculte de barbatul ei. Si ea inca face acest lucru, dar asculta de un barbat care nu mai face cele ale lui Duumnezeu. Si atunci barbatul cerandu-i femeii sa asculte de el o trage si pe ea la savarsirea impreuna a multor blestematii. Si femeia ascultatoare de barbatul ei marge cu acesta de gat direct in iad. Daca o femeie se impotriveste si mai spune ici si colo de Dumnezeu, e taxata drept nebuna, sau habotnica, sau in termeni mai buni inapoiata sau proasta, oricum este demna de dispretuit. Si atunci ca sa nu fie considerata asa, se da dupa barbatui ei, barbat ne dus deloc pe la biserica. Daca rezista totusi si incearca sa duca o viata crestineasca este izolata de societate, si are multe sanse sa ajunga fata batrana (apropo, baiat batran n-ai sa vezi), sa fie compatimita de cei din jur si singura la batranete. Si atunci prefera o „casatorie”, concubinaj sau cum s-o mai numi, timp in care ia la greu anticonceptionale, face avorturi fara numar, ca sa „placa” barbatului ei, ca nu cumva sa-l „piarda”. In general barbatii din ziua de azi nu vor sa-si mai asume responsabilitatea unei casatorii, a unor copii, etc. Vor sa fie liberi, sa aibe relatii sexuale fara obligatii cu cat mai multe „partenere”. Cine e de compatimit in aceste conditii? Barbatii? Ma faci sa rad! Ei nici nu se gandesc ca uneori le cer totul femeilor si in schimb le ofera numai suferinta. Saccisv, din motive numai de el stiute, ii plange numai pe „bietii” barbati, si trece cu vederea drama pe care o traieste femeia de azi.
    Ai mai spus: „Cumva decenta voastra este limitata doar la biserica ?”
    Bineanteles ca decenta femeilor nu ar trebui sa se limiteze la biserica. Din pacate nu toate femeile care se apropie de biserica se schimba peste noapte. Banuiesc ca si tie ti-a luat un anumit timp sa te apropii de Dumnezeu, sa acumulezi cunostinte, sa-ti dai seama ce inseamna o Sfanta Liturghie, sa inveti toate regulile legate de cultul ortodox. Sa nu cerem altora mai mult decat putem face noi. Sa avem intelegere fata de aceste fiinte care incearca sa se apropie de Dumnezeu, facand in acelasi timp si multe greseli. Noi suntem perfecti? Cand femeii i se pun in fata doua seturi de valori si de comportamente total diferite, care se bat cap in cap, cum ai vrea sa se dezmeticeasca si sa aiba un comportament ireprosabil, asa cum ai bate din palme. Barbatii ar trebui sa se gandeasca ca la Judecata lui Dumnezeu nu numai femeile vor fi intrebate ce au facut pentru ca sa nu sminteasca pe barbatii, ci si barbatii vor fi probabil intrebati, ce au facu pentru a nu le impinge pe femei in aceste situatii limita de degradare, situatii care mai apoi se intorc ca un bumerang tot impotriva barbatilor.
    Dragi barbati crestini de la razbointrucuvant si draga Saccsiv,
    aca cititi raspunsul pe care i l-am dat lui fane putin mai sus, veti vedea ca nu-i nici asa de falsa si nici asa de riscanta diferentierea dintre biserica si restul societatii. ACEASTA DIFERENTIERE PUR SI SIMPLU EXISTA, vrem sau nu s-o acceptam. Nu este vorba de nici o „dezlegare la ispitit” in societate. Pur si simplu ispita EXISTA la tot pasul in societatea de azi. De ce? Pentru ca asa cum am spus, societatea este aproape in totalitate secularizata. Exista o presiune enorma a societatii laice si apostaziate asupra bisericii, vrand aproape s-o „inghita” Modul in care se incearca sa fie pusa in ridicol biserica in fata romanilor slabanogiti in credinta dupa cei 50 de ani de tabula rasa comunista si 20 de „capitalism salbatic”, este evident. Metodele folosite sunt foarte variate. Printre cele mai eficiente metode folosite de SISTEM pentru a lovi in romanii ortodocsi, atatia cati mai sunt, sunt cele legate de „exploatarea simturilor”. Uitati-va in mass-media ce pressing se face pe tema sexuala. Care este mai „victima”, barbatul care este beneficiarul acestei „oferte”, sau femeia dusa in situatia de degradare maxima si folosita ca unealta de ademenire??? Familia a fost ultima „reduta” care a fost „cucerita”, de SISTEM, adica distrusa. Nu va pune de loc pe ganduri faptul ca dintre mambrii familiei, femeia, cea care era cel mai legata de traditie si de camin, a fost cel mai greu de „cucerit”? Acum deja totul e mult mai simplu, morala a luat-o pe tobogan la vale. Oamenii care se apropie de Dumnezeu si incearca sa aduca inapoi in societate valorile crestine, sunt taxati drept ciudati, habotnici sau chiar talibani. Atat cat mai palpaie o flacara mica a credintei in familiile de romani, ea este intretinuta in mare parte de femei: sotii, mame, surori sau fiice. Daca prin absurd sa zicem, femeile din toata Romania s-ar hotara sa lipseasca O SINGURA ZI DE DUMINICA DE LA SFANTA LITURGHIE, bisericile unele ar fi goale la propriu, iar multe altele aproape goale. Eu cred ca am putea face un minim efort si sa le pretuim mai mult pe femei. Exista foarte multe pretentii si asteptari legate de femei si foarte putine spre deloc legate de barbati. Ar fi nimerit ca si acestia sa faca o analiza sincera a greselilor lor fata de femei. Sa nu fim ipocriti domnilor. A ajunge un bun crestin e un proces care cere uneori mult timp. Dati-le o sansa si fetelor tinere si imbracate trendy sa invete sa ajunga bune crestine. Nu le mai stresati cu neputintele voastre. Nu le mai judecati atata, ca sa nu fiti si voi la randu-va judecati.

    Saccsiv, nu crezi aca ar fi util sa te ocupi si de barbatii care „n-au dintisori pentru hrana tare, … deci de abia mesteca si hrana moale”, poate au si ei nevoie de putina indrumare … Am vazut foarte multe carti legate de cum trebuie sa se comporte fameia in biserica. Si mi se pare foarte bine ca ele exista. Sunt utile. Nu am vazut insa NICI O CARTE care sa abordeze subiecte similare legate de barbati. De ce oare? Ei nu „suporta indrumarea”?

    Like

    • fane said, on februarie 23, 2010 at 6:54 am

      Nu eu iti raspund ci
      ” Aurora said, on februarie 22, 2010 at 10:59 pm
      Daca avem smerenie, nu ne mai sta gandul la gateli. In biserica trebuie sa fim cuviincioase, sa nu atragem atentia cu nimic. De fapt pt. ce venim la biserica , nu ca sa ne mantuim ? Desigur, lumea in care traim este pe jumatate bolnava, schimbata, adica modificata in gandire si in comportament si imprima un anume fel de a ne imbraca, o anume linie in imbracaminte. Practic, e greu sa gasesti lucruri decente pe piata. Mai toate bluzele sunt decoltate, fustele sunt transparente, deci cam toata vestimentatia e proiectata de minti bolnave care sa indemne la desfranare. Dar asta e o capcana. Daca vrei sa te imbraci cuviincios, cauti pana gasesti. Deci surorilor care v-ati suparat pt. remarcile aspre ale barbatilor, acestia va vor binele, adica MANTUIREA . A lor si a voastra, a noastra a tuturor, de ce sa ne suparam ? Lasati pozitiile astea feministe, ca nu sunt bune la nimic. Sa-i ascultam pe barbati, caci au mai multa minte decat noi si mai cu seama pe sfinti care ne invata tot ce ne este de folos. ”

      Crezi ca nu avem altceva de facut decat sa va acuzam pe voi fara motiv ? Chiar nu sunteti constiente ca aceasta este realitatea ? Va judecam noi cumva sau cuvintele Adevarului va judeca ? Eu , unul nu am nici un drept sa va judec si nici n-o fac ci doar am relatat cateva constatari si vad ca nu sunt singurul care a vazut aceleasi lucruri . mai sus este coment-ul unei femei care incearca ca faca acelasi lucru despre barbati adica : barbati duhnind a bautura , cu blugi taiati … , o deranjeaza chiar si barbatii care miros a ceapa si a usturoi . Este exact ceea ce descrie Saccsiv : retina inregistreaza iar pentru ca noi barbatii suferim de un sange mai cald , suntem primii care cadem in pacat . Ce-i atat de greu de inteles ? Pacatuim toti in felul asta : barbatul pentru ca privirea ii este atrasa si automat gandurile o iau razna dar si femeia pentru ca prin imbracaminte , prin gesturi … ii este ispita barbatului .
      Pe strada sunt pregatit sa evit sa privesc la detalii ispititoare , chiar daca sunt mai multe , mai grosolane , incerc sa privesc mai mult in pamant sau in alta parte dar in biserica esti luat prin surprindere de asemenea situatii , nu te astepti sa vezi pantaloni mulati , cizme cu toc inalt , geaca cu talie scurta , buric sau mijloc gol . Daca voi , femeile , ati vedea un tip in blugi cu talie joasa , sub buric , stramti de tipa , cu umflatura evidentiata , ca si cum ar pleca la vanat fuste , care sa se fitiie de colo-colo n-ati gandi nimic pacatos ?
      Departe de mine gandul de a generaliza , fie in cazul femeilor , fie al barbatilor , pentru ca si barbatul , inainte de a pleca la biserica se uita in oglinda cel putin o data , se piaptana , dar acestea sunt chestii care tin mai mult de a fi ordonati nu cocheti . Ceea ce iese in evidenta inseamna ca este peste masura iar cine nu cunoaste masura ar fi bine sa se roage si Domnul ii va arata ceea ce trebuie sa faca .
      Pararea mea este ca s-a ajuns mult prea departe in aceste comentarii si ca , voit sau ba , a fost denaturat complet motivul pentru care Saccsiv a scris articolul . Pacat de invataturile pe care ar trebui sa le tragem din aceste articole moralizatoare si pacat ca nu incercam sa citim mai mult Cuvantul Domnului , cu smerenie si cu credinta ca El sa ne descopere Voia Sa cea buna si sa ne supunem Lui neconditionat .

      Doamne , ajuta !

      Like

      • azucena said, on februarie 23, 2010 at 1:03 pm

        Fane,
        tu ai citit ce-am scris eu? Daca da, atunci ai inteles ce-i vrut tu. Mi-ai raspuns cu totul pe langa subiect.
        Whatever, s-o lasam asa, pentru ca tot nu ajungem la un numitor comun …

        Like

  77. Aurora said, on februarie 22, 2010 at 10:59 pm

    Daca avem smerenie, nu ne mai sta gandul la gateli. In biserica trebuie sa fim cuviincioase, sa nu atragem atentia cu nimic. De fapt pt. ce venim la biserica , nu ca sa ne mantuim ? Desigur, lumea in care traim este pe jumatate bolnava, schimbata, adica modificata in gandire si in comportament si imprima un anume fel de a ne imbraca, o anume linie in imbracaminte. Practic, e greu sa gasesti lucruri decente pe piata. Mai toate bluzele sunt decoltate, fustele sunt transparente, deci cam toata vestimentatia e proiectata de minti bolnave care sa indemne la desfranare. Dar asta e o capcana. Daca vrei sa te imbraci cuviincios, cauti pana gasesti. Deci surorilor care v-ati suparat pt. remarcile aspre ale barbatilor, acestia va vor binele, adica MANTUIREA . A lor si a voastra, a noastra a tuturor, de ce sa ne suparam ? Lasati pozitiile astea feministe, ca nu sunt bune la nimic. Sa-i ascultam pe barbati, caci au mai multa minte decat noi si mai cu seama pe sfinti care ne invata tot ce ne este de folos.

    Like

    • Maria said, on februarie 23, 2010 at 6:18 am

      bravo Aurora
      tu stii cati barbati isi trimit sotiile/prietenele la avort? da, au mai multa minte! ce sa spun!

      Like

    • ovidiu said, on februarie 23, 2010 at 8:52 am

      @Aurora
      De bun simt comentariul tau.Trist este ca cele care se incapatineaza sa-si mentina pozitiile feministe,recunoscute sau nu,au parte chiar de genul de barbati pe care-i critica acum si cu ajutorul carora se indreptatesc.Pt ca un anumit tip de “momeala” atrage un anumit tip de “pesti”.Mie mi se pare mai placuta si interesanta la vedere o femeie “naturala”la exterior(ne-machiata,rujata,vopsita etc.)si imbracata decent.Celelalte tradeaza disperare si superficialitate.

      Like

  78. Alexandra said, on februarie 23, 2010 at 3:49 am

    @pentru cei care nu au inteles ce am scris
    Spuneam ca trebuie sa te imbraci atat barbat cat si femeie in asa fel incat sa nu-ti fie rusine daca ai da ochii cu Domnul, Maica Domnului sau sfintii din calendare.
    Cum adica?
    Raspuns: adica sa te imbraci in “stilul” lor (nu ca ei caci e imposibil si aici explicase Madalina diferentele de moda si port)
    pentru femei asa cum e Maica Domnului si sfintele femei, acoperita si cu haine largute
    pentru barbati: asa cum sunt aratati marea majoritate a sfintilor si chiar Mantuitorul, si ei acoperiti aproape complet, exceptii de la regula facand sfintii care au fost ostasi si care in icoana sunt aratati ca ostasi…(perfect normal)
    Ei sunt modelul nostru de viata.

    Imi pare rau pentru cei care sar la harta….mai ales ca suntem in post

    Nayraam…ai o usoara tendinta sa pui semnul egal intre femeie si pacat pune te rog semnul egal intre om(femeie, barbat) si pacat, iertaciune pentru observatie.

    Like

  79. Iubesc Patriarhul said, on februarie 23, 2010 at 6:03 am

    Bravo la toti, ne pregatim de martisor si de 8 martie.

    Like

  80. reactie said, on februarie 23, 2010 at 8:19 am

    Saccsiv,
    am vazut ca nu mi-ai aprobat comentariul. Pot sa stiu de ce?

    Like

  81. joanna said, on februarie 23, 2010 at 8:55 am

    Sint sotia lui… john.
    N-am mai blogat niciodata (decit aseara cind din greseala am facut-o sub nick-ul sotului.).. si foarte probabil ca asta va fi si ultima oara. In general n-am nici timp si nici chef de asa ceva.

    dar discutiile de aici mi s-au parut interesante si foarte relevante pentru felul de a gindi de la noi.
    Am observat doua tabere, a celor care spun:
    <>

    A doua tabara (in care intra si sotul meu) spune:
    <>.

    Cine are dreptate?
    In esenta si o tabara si alta. Adica da, femeia trebuie sa fie decenta spune tabara 1. Problema este ca nici tabara 2 nu contrazice tabara 1. Si ea spune, da, femeia trebuie sa fie decenta in biserica si in afara ei. Dar tabara 2 vine cu niste probleme aparent in afara subiectului- raportul total dezechilibrat (dupa parerea sotului … si il cred pentru ca stiu si eu cite ceva din experienta personala) intre cerintele si pretentiile la adresa femeii si ceea ce se cere de la barbat, intre lipsa de respect si de demnitate cu care este tratata in Romania si statutul barbatului. pentru ca aceasta ESTE O REALITATE.

    Si atunci tabara 2 spune: voi sinteti ca in povestea in care iepurele este condamnat pentru ca a mincat un morcov din gradina altuia de catre leul care tocmai a ras o turma de oi (NU ale lui). Oare chiar greseste tabara 2? Sau exista si un simbure de adevar …. foarte amar… ca orice esenta. Si, poate, in timp, problema asta dispretuita de tabara 1. s-ar putea sa aiba consecinte neasteptate (pacatele au umbre lungi)

    Post bun la toata lumea.
    Doamne Ajuta-ne!

    Like

  82. joanna said, on februarie 23, 2010 at 8:57 am

    Iertare,

    in paranteze era:
    tabara 1.
    de ce despicati firul in 4? Lucrurile sint clare, femeia trebuie sa vina decenta in biserica. Articolul vrea binele femeii. Voi ceilalti si celelalte care vorbiti despre defectele barbatului, complicati lucrurile. Suferiti de feminism. Incercati sa evitati subiectul care va priveste,x din orgoliu. Vorbiti de problemele femeii in societate dar pe astea le stie toata lumea. Toata lumea stie ca femeile sint agresate si barbatii sint mai sensibili la farmece corporale. Asa ca ce atita vorba. Noi aici discutam de pacatul femeii de a se impodobi. Si atit!

    A doua tabara (in care intra si sotul meu) spune:
    Inca un articol pe aceeasi si aceeasi si aceeasi tema veche a femeilor care fac si dreg?! Ba pe deasupra se mai vine si cu cerinte, hilare, cum spunea cineva pe aici? Femeilor li se cere sa fie perfecte in timp ce pacate mari ale barbatilor sint aduse in discutie cu ingaduinta, scuzate sau, mentionate, asa, in trecere, ca doar “toata lumea stie”, ca apoi imediat sa ne concentram iar pe femeie! Asta nu e corect! Nu e echilibrat! Barbatii se smintesc crezind ca sint mai buni, iar femeile, crezind ca “fac ascultare de barbat”, fac de fapt pacate groaznice, etc

    Like

  83. Andra said, on februarie 23, 2010 at 9:07 am

    Ce simplu din punctul de vedere al barbatilor e ca o femeie sa existe la modul invizibil: sa se ascunda, sa-si puna paturi pe ea, inclusiv pe ochi, ca sa nu ispiteasca bietul barbat. Am impresia ca cineva pe-aici confunda ascetismul real si autentic al unor sfinti cu propria pacatosenie si lipsa de har. Ce este mai trist in societatea musulmana se regaseste in concluziile acestui articol, care e de fapt o idee a lui Platon: femeia e asociata cu maleficul, cu nestatornicia, de-aia trebuie pusa bine la punct, asa cum vrea barbatul cazut, adica. Orice sa facem, fratilor, sa strigam in stanga si-n dreapta ce ni se pare bine si rau, numai sa nu fim autentici, ca asta doare de fapt, nu suntem cine suntem cu adevarat, suntem produsul unei mentalitati bolnave. De aceea, de frica, trebuie sa eliminam pe cat se poate “inamicul”. Din pacate, inamicul e in inima noastra. Daca stam si cautam acum in biserica cu ce e imbracata cutare sau cutare, inseamna ca nici nu am ajuns sa punem prima caramida a pocaintei. Daca am face asta, un inceput de gand smerit, ar pune Dumnezeu in calea pacatului un zid de har. Dar e mai usor sa-ti justifici caderea prin ceea ce face sau spune aproapele, indiferent ca e femeie sau barbat. Durerea pe care o simt barbatii in trup la vederea unei femei, e durerea pe care o simt femeile in suflet pentru barbatii lor, pentru aceasta nestatornicie a barbatilor, pentru vesnica lor eschivare de la adevar, care e de la Adam incoace. Nu contest faptul ca sunt si femei imbracate indecent in biserica, ceea ce este o exceptie, nu o regula. Dar a cauta acul in carul cu fan, a impune dorinta proprie intregii populatii feminine despre cum ar trebui ea sa fie, deja e prea mult. Cand ajungi sa o cauti si la glezne, deja e clar ca undeva e o buba mare.
    Dumnezeu sa ne miluiasca, caci suntem o generatie foarte slabanoaga duhovniceste.

    Like

  84. joanna said, on februarie 23, 2010 at 9:15 am

    ce se intimpla?
    iar am trimis mesajul aiurea?
    nu inteleg.

    Like

  85. saccsiv said, on februarie 23, 2010 at 9:37 am

    Teodora

    Zici:

    „Grija mea e sa imi feresc copila de genul vostru patimas-si-lup-moralizator, deschizandu-i ochii, fireste. Mi-e mila de cei ca voi si ma rog ca Domnul sa va des-patimeasca mintea”

    Ma ispitesti sa iti raspund dur si o faci urat de tot. Adica articolul e rau si noi suntem vinovati. Suntem un soi de obsedati sexual de care trebuie sa iti feresti copila. Nu mai posta pe acest blog.

    Pentru celelalte razvratite

    Usor-usor treceti de orbraznicie si adoptati ticalosia. Nu sunteti de acord cu o vestimentatie adecvata in biserica si probabil ca promovati aceste idei si la incepatoarele in ale credintei din jurul vostru. Nu voi permite insa sa le smintiti si pe cele ce sunt cititoare ale acestui blog, ca atare voi elimina si comentariile voastre viitoare pe aceeasi linie. Ati ajuns sa dati indicatii si celor de la razboiintrucuvant, care nu fac altceva decat sa promoveze cuvintele pline de invatatura ale unora de care ar trebui sa ascultati smirna. Rusine sa va fie.

    Like

    • azucena said, on februarie 23, 2010 at 2:28 pm

      Prin afirmatia: „Ati ajuns sa dati indicatii si celor de la razboiintrucuvant”, cred ca la mine te-ai referit saccsiv. Eu am vrut doar, de o mainera civilizata sper, sa detaliez un lucru pe care am considerat ca cei razboiintrucuvant ii inlelesesera altfel decat incercasem eu sa-l explic. De altfel ii pretuiesc foarte mult. Munca titanica pe care o desfasoara pe blogul lor este extraordinara.

      Pe de alta parte, cred ca ai fost de la bun inceput constient ca lansand un astfel de subiect, spiritele se vor incinge la rosu, si oamenii (mai ales femeile) isi vor descarca sacul necazurilor. Este cam greu sa ceri oamenilor sa comenteze „strict” la subiect. Relatiile barbat-femeie vin la pachet, si subiectul ridicat de tine e unul sensibil, iar oamenii simt nevoia sa analizeze problema in ansamblul ei, nu numai pe felia pe care ai descris-o tu. In marea majoritate a comentariilor pe care le-am citit, s-au spus niste adevaruri usturatoare care ne pot deranja mai ales pe barbati. Atata timp cat se mentin in limite civilizate, cred ca pe toti ne-ar interesa sa aflam ce gandesc altii si/sau ce experiente de viata la limita au avut, chiar daca nu ne convine deloc ce auzim.

      Acest comentariu este pentru tine si nu ma supar daca-l vei sterge. Nu ma supar nici daca ma vei baga la spam. Este bolgul tau doar …

      Like

  86. Alex said, on februarie 23, 2010 at 10:01 am

    Discutarea decentei in biserica e un subiect binevenit. Vorbesc din postura unui om de 26 de ani caruia i-au alunecat de multe ori ochii dupa vreo fata prin biserica…Doamne iarta-ma!
    Insa nu e in totalitate vina femeilor, sa fim seriosi…e inutil sa le cerem sa se dea dupa stalpi sau sa imbrace rochii largi, negre si pana la calcaie…daca vreun barbat va observa un cat de mic amanunt la respectiva tot vor incolti idei in mintea respectivului.
    Adevarul e ca printre barbati sunt destuii frustrati din punct de vedere sentimental sau sexual pe care simpla apropiere a sexului frumos ii scoate din minti si simt nevoia sa dea vina pe “pacatoasele si necuviincioasele femei”, cand de fapt problema e la ei. :)
    Totul sta intr-un simt al firescului crestin, atat la femei, ca sa nu se afiseze ostentativ, dar si la noi barbatii…care ar trebui sa avem atata putere si inteligenta cat sa nu dam o asa mare atentie femeilor atragatoare, macar in biserica…ca oricum o facem din plin in afara ei :) Dumnezeu sa ne ierte si sa ne ajute!

    Like

  87. Andra said, on februarie 23, 2010 at 10:42 am

    sunt chiar foarte de acord cu vestimentatia decenta in biserica, si o promovez si la prietenele mele. mai degraba am vazut vestimentatie neadecvata locului la femeile trecute de prima tinerete, ajunse la a doua: ruj, oja rosie pe unghii, haine ultra moderne etc. accidental mai ajung la biserica si tinere de liceu, din pacate accidental, care nu se incadreaza in tiparele societatii, si vin in blugi. ma bucur nespus ca ajung chiar si asa “indecente”, pentru ca daca Il cauta pe Hristos, El le va invata cum sa fie cuviincioase.
    insa nu sunt de acord cu punerea unui jug mai mare pe umarul femeii decat trebuie sa fie, chiar nu e cazul daca vrem sa fim onesti.
    si femeia, si barbatul sunt sunt temple ale Duhului Sfant, intocmai cum un altar este acoperit de catapeteasma si de perdeaua din Usile Imparatesti, asa este cuviincios sa fie si femeia aparata de privirile inoportune ale barbatilor, prin imbracamintea ei. Dar a da vina pe femeie pentru ceva ce Dumnezeu a sadit in barbat, e prea mult.
    parintele meu duhovnic mi-a spus ceva pe tema asta: daca vrei sa gasesti sfintenie in Ierusalim si Sf Munte, ai sa gasesti sfintenie. Daca vrei sa gasesti curvie, ai sa gasesti curvie. Doar smerenia apara de curvie, indiferent cum se prezinta realitatea exterioara. Cand smerenia nu exista, apare ispita.

    Like

  88. Andra said, on februarie 23, 2010 at 10:47 am

    Si pe tema asta, aduc in discutie ceva ce Aurora a spus mai sus: faptul ca e greu sa gasesti haine decente in magazine, mai ales vara. Si cele care intra in categoria decenta, de obicei sunt scumpe.

    Like

  89. laura said, on februarie 23, 2010 at 11:08 am

    Tara arde,fetele se piaptana…

    Like

  90. Mihaela C said, on februarie 23, 2010 at 11:40 am

    @Saccsiv,
    Inainte sa citesti, vreau sa-ti spun ca ceea ce scriu vine din inima, este sincer, dar este scris de un pacatos. Cu totii purtam in gesturile, gandurile, cuvintele si faptele noastre amprenta pacatului. De aceea, imi cer iertare daca din cuvintele mele reiese mandrie si sper sa o primesc printr-o mustrare facuta cu rabdare si blandete.
    Nu cred ca vreuna dintre fetele/doamnele care au raspuns sunt impotriva unei tinute decente in Biserica. Multe dintre ele cred ca sunt mult inaintea mea pe cale si daca eu, incepatoare fiind,am inteles cata inselare este in a te impopotona ( intrebandu-ma de ce simt nevoia sa pun un ruj, un rimel,etc. si usor, usor gasind raspunsuri) cred ca si ele au inteles asta. Nu numai in Biserica, ci si in viata de zi cu zi. Numai ca, vezi tu, omul , desi ravnitor, ramane om si asa cum spui tu ca esti ispitit sa raspunzi dur, si noi ceilalti avem ispitele noastre. Domnul ne incearca pe toti, dandu-ne mereu cele de care avem nevoie sa crestem. Poate ca mandria razbate din cuvintele “razvratitelor”, dar asta nu inseamna ca si tu le-ai ispitit la fel de dur? Ce spui tu in articol, spui bine, si chiar cred ca o faci spre bine, spre indreptare, dar felul in care o spui, in loc sa vindece rana mai repede, o face mai dureroasa. Ti-o spun din experienta proprie. Si eu sufar de marele pacat al mandriei si asta cred ca s-a vazut in multe dintre raspunsurile pe care le-am postat pe blogul tau. Nu-mi caut scuze, iti spun doar ca, la fel ca si la bolnavul care are dureri si caruia ii alini intai durerea, si pacatosului i-ar prinde bine un firicel de blandete si dragoste, ca sa-L vada pe Hristos. Ca daca i-l arati pe Hristos mai intai sa-l certi, va intelege mai bine ceea ce-I spui.
    Si noi femeile si voi barbatii suntem plini de pacat si ne facem rau unii altora. Sa incercam sa ne vindecam unii pe altii, intelegandu-ne sensibilitatile, evitand generalizarile si lucrand fiecare in sufletul sau,caci, fiecare suflet este unic. Nu e usor, ba chiar pare aproape imposibil, dar Hristos ne-a aratat cum sa razbim.
    Inca o data sa ma ierti ca am indraznit. Doamne, ajuta!

    Like

  91. IOana said, on februarie 23, 2010 at 12:34 pm

    Caci tot suntem in post sa ne amintim de intamplarea cu Sf. Efrem Sirul, cunoscuta sub numele de “inteleptirea Sf. Efrem”. Acesta mergand intr-o zi in targ, s-a intalnit cu o femeie imbracata mai nu stiu cum.., care se uita la el. Sfantul s-a repezit sa o mustre, iar ea i-a raspuns un cuvant care a ramas pana astazi, si care e definitoriu pentru gandirea Sfantului de mai tarziu. Asadar femeia i-a spus: “Eu sunt luata din tine si de-aia ma uit la tine.., tu esti luat din pamant, asa ca uite-te in pamant”. Si nu cred eu ca se referea numai la “uitatura”…, ci mai sunt si alte aspecte cum ar fi “…Asa Doamne daruieste-mi sa-mi vad gresealele mele si sa nu osandesc pe fratele meu…”. Sau, nu vreau sa speculez, dar femeiele sunt mai slabe, au nevoie de incurajare mai multa. A se citi Sf. Ioan Gura de Aur care spune ca unei femei nu trebuie sa ii faci niciodata reprosuri, caci repede se demoralizeaza. Sa nu ii zici ca nu e mancarea buna, sau ca nu are avere. Voi gasi exact locul si il voi indica!!!
    Si imi mai vine in minte o alta reactie a unui parinte din pateric, care vazand o femeie frumoasa, primul lui gand a fost: “Doamne, ce lacas frumos ai gasit pentru un prunc care se naste!”

    Like

    • saccsiv said, on februarie 23, 2010 at 12:56 pm

      IOana

      Articolul se refera la femei, comentariul tau trebuia postat cand voi vorbi despre barbati. Sau l-ai postat pentru a motiva ca femeile pot intra oricum imbracte in biserica?

      Like

  92. stefan said, on februarie 23, 2010 at 12:59 pm

    Ionele…amice

    ‘mneata zici:

    “voi nu generalizati? PAi nu faceti DECIT asta sa generalizati! Femeile sint asa, femeile sint pe dincolo. Cu alte cuvinte ‘generalizarile’ voastre si experientele voastre de viata sint mai “adevarate” si “bune” decit ale noastre?

    Si nu inteleg, chiar nu inteleg ce cauta feminismul in ce am spus eu? Cu alte cuvinte daca unul care nu m-a vazut in viata lui ma face curva, si eu ii raspund ca este un golan, atunci reactia mea intra la feminism???!!! Ma rog, fiecare crede ce-i place! ”

    Ce tot indrugi amice?
    Nu intelegi ca in/cu lucruri de genul asta nu se targuieste?
    Vorba multa – saracia omului, cu atat mai mult cu cat ‘problema’de fata este de asa natura incat ‘nuante’ nu pot exista.
    In BISERICA TREBUIE sa existe o anume ‘conduita’ PUNCT!
    Conduita asta se refera atat la purtare cat si la port – si este valabila atat pentru femei cat si pentru barbati – nu-i identica pentru amandoi dar asemanatoare.

    Asa ca relaxeaza-te, si cugeta nitel la cum sta treaba.

    Like

  93. stefan said, on februarie 23, 2010 at 1:16 pm

    pt Alex,

    Am citit undeva ( am uitat unde) despre un calugar pustnic care le zicea la ucenicii lui ca acel barbat care reuseste sa NU AIBA ABSOLUT nici un fel de gand sau nici un fel de ‘ce- o fii altceva’ , atat in consient cat si in inconstient ori de cate ori se uita la o femeie – apai barbatu ala ar avea potentialul sa invie si mortii.
    Ca doar de,asta-i slabiciunea a mai mare a barbatului – nu ca este o scuza – Doamne fereste, doar ca asta-i realitatea.

    Si apoi, majoritatea covarsitoare a barbatilor…’nu invie morti’ ceea ce inseamna ca este inevitabil ca un ‘ceva’ la modul INCONSTIENT sa ‘sclipeasca’ intr-o fractiune de secunda la un moment dat – ca doar de omu-i slab.

    Una peste alta Alex, mesajul lui saccsiv nu-i de a adresa o vina ci de a atinge acest subiect, si la fel can in restul articolelor sa aduca o problema in prin plan – sa o scoata in lumina.

    Tu zici:
    “Totul sta intr-un simt al firescului crestin, atat la femei, ca sa nu se afiseze ostentativ, dar si la noi barbatii…care ar trebui sa avem atata putere si inteligenta cat sa nu dam o asa mare atentie femeilor atragatoare, macar in biserica…ca oricum o facem din plin in afara ei”
    Si sunt de acord cu tine, fiecare TREBUIE sa isi faca partea lui. Defapt reformulez, este NECESAR si SUFICIENT ca fiecare sa-si faca partea pentru ca sa poata exista un mediu cat mai propice rugaciunii, sa fie o liniste si o pace atat interioara cat si exterioara.
    Si deci daca fiecare isi face datoria cat mai bine atunci probabilitatea de smintire, de ispita scade considerabil – de acord?

    Like

  94. stefan said, on februarie 23, 2010 at 2:39 pm

    Bai fratilor da ne-am americanizat puternic !

    pt ‘john’
    Tu la tine nu stie a vorbeste romineste?

    pt saccsiv
    Serios, cred ca in multe cazuri a da o replica n-ar avea nici un rost – din pacate.

    Like

  95. stefan said, on februarie 23, 2010 at 3:20 pm

    RMaria,

    De unde pana unde ti se pare ca cineva vrea sa-si justifice pacatele/slabiciunile prin accentuarea pacatoseniei altora?
    Unde in acest material este accentuat aceasta?
    saccsiv a facut materialul asta pe tema laturii feminine si deci evident despre asta este vorba si nu despre altceva – defapt a si precizat ca va urma un material si pe tema laturii barbatilor daca aia e problema.

    Like

  96. azucena said, on februarie 23, 2010 at 4:05 pm

    Saccsiv,

    ai sters cateva comentarii foarte educative pentru noi toti si scrise intr-o maniera decenta, dar in acelasi timp foarte incomode si pline de adevaruri. Ai sters si COMENTARIUL LUI JOHN. Am apucat sa-l citesc.
    La spam cu mine!

    Like

    • saccsiv said, on februarie 23, 2010 at 4:17 pm

      azucena

      Ce am zis ca fac, aia am facut. Nimic din ce va promova direct sau indirect dezmatul in biserica nu va mai aparea.

      John a scris o ticalosie, pornind de la minciuna ca am zis eu ca femeile trebuie sa stea cu fata acoperita.

      Like

      • parereamea said, on februarie 23, 2010 at 11:11 pm

        Azucena,
        de ce nu vrei sa accepti ca ceea ce e scris in articol nu e modul de gandire al lui saccsiv ci e pur si simplu RÂNDUIALA bisericii. (am scris mare si cu diacritice ca sa pricepi)
        Stii tu alta? Ai aflat tu despre alta randuiala legat de tinuta si comportarea in biserica de la vreun preot, duhovnic? Daca stii, spune-ne si noua. S-o fi modernizat cu totul biserica si nu stim noi.
        Tie cum iti da voie duhovnicul sa mergi la spovedanie si sa te inchini la icoane in biserica?
        Nu ceda nervos si mai raspunde o data.
        De data asta ceva util, nu acuzatii de misogism si alte banalitati.

        Like

  97. Geo said, on februarie 23, 2010 at 5:25 pm

    Draga saccsiv,ne bucuram ca ai o fetita si ca vrei s-o feresti de ispitele lumii in care traim.Problema nu se afla aici,intre femeile care posteaza pe aceasta pagina.Problema se afla pe strada,la scoala,adica in exteriorul casei.Nu stiu ce varsta are dar daca e deja la gradinita,este sub influenta strazii.Educatoarea se fardeaza?Poarta bijuterii,ciorapi cu model?Fustita crapata (ca sa poata pasi), unghii vopsite?O sa-ti fie foarte greu sa-i explici ca educatoarea e deja cu un picior in iad .Intrebarea mea este:ai tu curajul sa mergi si pe alte pagini unde nu sunt crestini si sa-ti expui parerea despre vestimentatia femeilor in Biserica?Din aceasta, alta lume,se vor desprinde persoane care vor dori sa-l cunoasca pe Hristos.Intr-o buna zi,vor intra in Biserica pentru ca asa au simtit.Daca nu va fi singura data atunci incet,incet isi vor corecta toata viata nu numai tinuta.Trebuie doar sa fim alaturi de ei fara reprosuri ci doar cu sfaturi pline de dragoste,caci daca dragoste nu am,nu sunt nimic.

    Like

    • saccsiv said, on februarie 23, 2010 at 5:49 pm

      Geo

      Nu am o fetita

      Inainte de a face blogul, sub semnatura saccsiv scriam astfel de comentarii exact la ziarele on-line ce-si fac un titlu de glorie din anticrestinism. Si ma straduiam sa propovaduiesc Cuvantul si intram in dialoguri nu doar cu cititorii de acolo ci si cu ziaristii.

      Am avut multe discutii inclusiv despre imbracaminte si unii dintre acei rataciti erau mai deschisi in a accepta cele ce le spuneam decat unii de pe aici. Interesant e ca colo nu gaseam raspunsuri de genul „barbatii sunt de vina”. Nu stiau mai nimic din scrierile Sfintilor Parinti, dar dupa ce le-am spus cum trebuie sa fie imbracate, cititoarele pricepeau fara a-si pune alte intrebari. Ca intelegeau mai greu cum e cu ecumenismul si cu NOUA ORDINE MONDIALA, e alta poveste.

      Pe acest blog insa, mai toate pricep cum e cu ecumenismul si cu NOUA ORDINE MONDIALA, dar unele, cand apar subiecte precum in acest articol, atata o sucesc si o invartesc, ca uneori ma duc la exasperare.

      Like

  98. em said, on februarie 23, 2010 at 6:46 pm

    Am trait destul si mi-am dat seama ca nu hainele deosebit de modeste sunt solutia, mai ales in cazul femeilor tinere si frumoase. Hainele modeste au un defect: nu pun nici o bariera intre persoana care le poarta si ceilalti; ele indica o persoana vulnerabila, usor de dominat. Nu stiu cum sa spun sa se inteleaga mai bine… e ca si cum orice comportament ai avea fata de o persoana modesta nu suferi consecinte neplacute.
    Sunt de preferat haine clasice, alese cu gust (nu trebuie sa fie scumpe ci sa aiba stil, sa se potrivesca, sa nu fie tipatoare). Acelea, impreuna cu seriozitatea si curatenia pot tine la distanta, prin intimidare, aproape orice reprezentant al speciei masculine in care tropaie hormonii.
    Un rol f important in relatiile dintre barbati si femei il joaca seriozitatea. Pana la urma poti sa ai 7 haine lungi pe tine, daca te hlizesti aiurea normal ca atragi atentia.
    Iar in biserica e mai bine pt tine si pt cei din jur sa nu vii “cu fundul gol”. Biserica nu e podium pt moda. Intri, taci, te faci mic, asculti slujba, inveti ce poti si pleci acasa. E penibil pt toti sa-ti vada expuse carnurile. Daca vrei sa iti arati pielea mergi la plaja.
    Si incearca sa intri in biserica nerujata. Nu ti-au gresit cu nimic icoanele si nici mana preotului ca sa le manjesti tu.
    A… mai am un of: ma enervaza pantalonii astia care imbraca doar jumatate de fund. Mi se pare ca nu au absolut nimic sexi in ei; sunt de-a dreptul oribili. O multime de fete frumoase sunt deformate de pantaloni caraghiosi care le coboara fundul la genunchi, scot sunculitele deasupra si le fac sa semene cu niste carnati din aceia de li se zice chisca. Nu stiu, poate un barbat vede lucrurile altfel, insa eu ma tot uit si mi-e mila de tineretea lor deformata de haine urate care nu li se potrivesc.

    Like

  99. Valentin said, on februarie 23, 2010 at 7:27 pm

    Lummeeeee, cate comentarii!!! Are dreptate saccsiv. Tine-o tot asa. :)

    Like

  100. madalina said, on februarie 23, 2010 at 8:34 pm

    Hopaa ce s-a intimplat cu art

    Like

  101. madalina said, on februarie 23, 2010 at 8:45 pm

    Scuze,

    vroiam sa spun: de ce ai sters articolul lui John SAACSIVE? AM apucat sa-l citesc si eu si ma pregateam sa-l recitesc acum pentru un raspuns.

    Ce faci SAccsiv? De ce spui ca minte si spune ticalosii? Imi aduc bine aminte ce a spus in linii mari:
    – Logica de la care pornesti tu conduce la o gindire de tip islamic cu ascunderea completa a femeii, inclusiv a capului, a fetzei. El nu spune ca tu spui asta explcit ci doar ca logica argumentarii tale conduce aici.
    – Te sfatueste alta data sa faci bine si sa dai citate din Sf. Parinti ca sa nu mai lasi loc de sminteli si misoginisme
    – te mai sfatuesti sa ramii la subiectul principal lupta anti-sistem… ca e mai bine.

    Vad ca esti foarte grabit sa ne faci ticaloase, razvratite …. adica ne judeci. Si de ce? CA nu acceptam logica ta patimasa? Ba m

    NU-ti face griji ai scapat si de mine – ma auto-exclud asa cum a facut si Azucena, si asa cum ai facut si cu John. Ramii intre barbatii cei despatimiti si victime ale ispitelor ticaloaselor de femei.
    Paste fericit si poate mai multa lumina!

    Like

  102. shade said, on februarie 23, 2010 at 8:56 pm

    cred ca esti prea dur cu fetele.Da,tinuta trebuie sa fie decenta da frate suntem animale si nu ne putem controla deloc ?Unde e farmecul luptei contra pacatului ?Unde e efortul barbatului ?Sau unii chiar nu au ceva numit auto-control ?
    Oricum numai stiu cine a zis ca fiecare vede ce vrea deci daca nu va puteti lua gandu de la chestii indecente si cand o fata e imbracata decent atunci am 2 cuvinte :problema voastra(sau obsedati sexual da prefer chestia cu problema voastra).Tinuta trebuie sa fie decenta da hai sa fim seriosi auto control avem si noi (sau il putem dobandi).

    Like

  103. madalina said, on februarie 23, 2010 at 9:17 pm

    A, si ca sa nu mai ramina loc de acuzatii gen: vreti sa veniti imbracate ca niste dezmatate la biserica,d-aia ma atacati pe mine Saacisv!

    Saccsiv numai un prost sau unul care nu vrea sa inteleaga pentru ca nu-i convin argumentele incomode ar fi dedus ca eu, Azucena, John, Alexandra, Teodora, am fi negat ideea de baza: decenta in biserica. Si prost NU esti. Nenorocirea a fost ca tu pelinga ideea de baza,care este buna ai venit cupropriile tale idei iesite din mintea si experienta ta de barbat ortodox oarecare. Pentru ca nu uita, tu nu esti nici preot, nici teolog, nici nu stiu ce sfint in devenire. Esti un barbat oarecare cu patimile lui. Tu nu esti duhovnicul meu, sotul meu, tatal meu. Tu nu ma cunosti pe mine, sau pe Azucena, sau pe Teodora. DEci cum iti permiti tu sa ne faci ticaloase si dezmatate?Tocmai TU!

    De altfel atit din postarile de-alungul timpului ale azucenie cit si ale lui John s-a observat ca sint oameni inteligenti, cu bun simt, si mai ales echilibrati. Nu e cazul meu. Dar astia sint genul de oameni pe care tu i-ai exclus din orgoliu (strict!- cazul lui John) sau pe care i-ai indepartat.

    Stiu ca eu nu sint mare pierdere pentru site, dar ei DA.

    Si cu asta chiar am incheiat….definitiv cu stie-ul asta!

    Like

  104. Emilia said, on februarie 23, 2010 at 9:40 pm

    In mod normal,odata cu avansarea spirituala se rezolva de la sine problema tinutei vestimentare.
    Ca sa ai o tinuta decenta trebuie sa te preocupi din timp de vestimentatie, altfel esti nevoita sa renunti de a merge la biserica.
    Dar daca totusi te-ai incumetat, altadata nu vei mai avea chef sa faci metanii in pantaloni.sau in fusta scurta. O stiu din experienta.
    Vreau sa zic, ca mai gresim noi, femeile la acest capitol, dar nu neaparat din dorinta de a-i sminti pe barbati, ci din lipsa unei garderobe corespunzatoare.

    Like

  105. parereamea said, on februarie 23, 2010 at 11:44 pm

    Multi de aici trebuiau sa isi tina gura, caci se vede clar cum si-au varsat patimile ascunse si orgoliile refulate taman acum in Postul Mare (nu au rezistat ispitei) si in plus total pe langa subiectul articolului. Adica, hai sa ne aflam si noi in treaba, sa despicam firul in 14 legat de vesnica dilema femeie – barbat. Sau barbat – femeie, ca sa nu starnim iar niste orgolii?? De parca acest subiect ar putea fi vreodata epuizat.
    Eu nu-i inteleg pe unii de ce se ataca daca se intampla ca saccsiv sa aiba alta parere decat a lor. Ca doar nu e saccsiv sub “ascultarea” lor.
    Daca taceau, filosofi ramaneau…
    O idee buna ar fi limitarea in lungime a comentariilor. Super ar fi! Si comentarea la obiect.
    Eu personal intru pe un articol daca ma intereseaza, si citesc comentariile cu speranta ca mi-ar aduce informatii in plus ce completeaza tema articolului.
    Divagari kilometrice, “experiente de viata” total pe langa subiect nu ma intereseaza si nici nu am timp sa le citesc.
    Saccsiv trebuie sa faci ceva.
    Unii se supara orgoliosi ca nu sunt lasati sa-si verse tot sacul cu vasta lor experienta personala, eu ma supar ca nu am ce comentarii folositoare citi.
    Cine doreste sa se exprime mai mult sa-si faca blog si sa posteze aici doar linkul cu eventuala lor reactie. Asa ar fi onest. In rest, obosesc mult prea mult.
    Sa ne auzim cu bine la finalul postului, iar pana atunci va doresc la toti cat mai putine dileme existentiale ca cea despicata in 14 aici.
    Iertare va cer de la toti.

    (John, bine faceai daca taceai pana dupa post cum ai promis intr-un comentariu anterior.
    Rufin, unde esti? Rezisti tu ispitei de a nu comenta exhaustiv o astfel de comoara de subiect ;) ? Felicitari ca da.)

    Semnat, o muiere…

    Like

    • fane said, on februarie 25, 2010 at 6:33 am

      chiar esti ” o muiere ” adica femeie ? Daca raspunsul este ” da ” , inseamna ca ti-ai inmultit cu mult talantii primiti si Duhul si Harul au coborat ia inima ta pentru ca gandesti dupa Cuvantul Adevarului . Sa-ti dea Bunul Dumnezeu dupa Voia Sa cea buna si dupa inima ta cea smerita .

      Doamne ajuta !

      Like

  106. madalina said, on februarie 24, 2010 at 7:53 am

    am uitat sa mai spun ceva aseara.

    John a fost interzis COMPLET pe acest site (asa ca @parerea mea nu o sa mai ai probleme cu el). Cum mi-am dat seama? Daca ar fi fost doar articolul trimis la spam, John, asa cum am facut si eu si multi altii ar fi intrebat… da de ce mi l-ai sters? Dar nu. NImic. Asa ca Rufine, tu ai fost mai norocos probabil ca nu i-ai ranit orgoliul in halul in care a facut-o celalalt. SI Saacsiv nici macar n-a anuntat asa cum a facut inalte cazuri: vedeti ca lu’ asta i-am interzis.

    Like

    • ovidiu said, on februarie 24, 2010 at 9:29 am

      Tu esti genul de femeie-“barbatoasa” din cauza carora devin unii barbati misogini.Mindra,fudula si extraordinar de guraliva!!”Ferice” de barbatii care au asemenea neveste numa` bune de pus pe rana(ca sarea,eventual).

      Like

      • shade said, on februarie 24, 2010 at 10:27 am

        FUDULA ?arata-mi de unde reiese chestia asta ca eu nu vad.Parca crestinii nu aruncau imediat cu pietre.

        Like

      • ovidiu said, on februarie 24, 2010 at 3:12 pm

        din cauza -caruia-

        shade(ce nume cool,cum se citeste?),considera “fudula”eliminat din text,daca te face fericit, insa iti dedic restul.

        Like

  107. maria a said, on februarie 24, 2010 at 8:54 am

    Baticul, fusta, lunga si in general comportamentul decent se naste fratilor. Daca Dumnezeu nu e Cel care iti da hrana (adica te invata cat si cand sa mananci), care iti da haine (decente, nesmintitoare) degeaba se striga in gura mare…femeilor vrajmasul isi bate joc de voi. Ele se vor cutremura pe moment insa cand trebuie sa iasa afara din casa nu vor gasi “energia”, puterea necesara sa puna in practica. Aceasta este data numai de Dumnezeu prin voia noastra. Mai bine sa le invatam pe aceste fete sa spuna “Doamne Iisuse Hristoase…” sa citeasca niste rugaciuni care numai ele, prin Harul Duhului Sfant le va povatui, le va invata si le va da puterea necesara.

    Cuvantul e sec daca nu exista resurse, putere (Har) pentru a fi pus in practica.

    Eu nu eram atenta cu felul care arat, mergeam chiar si in pantaloni la Biserica. Auzeam ca trebuie batic si fusta, dar cum sa-L pui cand in tine conduce sinele, eul si nu Dumnezeu. Cum sa ascult de Cineva pe Care nu Il aud, şi nu “Il vad” ??? Normal ca scultam de sinele meu pe care il auzeam, asa e si cu fetele tinere care inca nu Il cunosc pe Dumnezeu.

    Dumnezeu da ploaie si peste cei buni si peste cei rai…asa ca un sfat de bine(in care sa nu se gaseasca şi sentinte urmare a unor judecati) e suficient.

    Si la multi ani! sa nu uitam ca astazi serbam ziua iubirii.

    Like

  108. reactie said, on februarie 24, 2010 at 12:56 pm

    @shade
    Pai ce te mira? Asa au inteles oamenii astia crestinismul. Nu zici cum zic ei – “jap” te-au si executat: fie esti jignit in fel si chip, fie ti se taie dreptul la replica.
    Asa ca mie asta mi se pare ca ar fi problema: sunt ei crestini au ba? Toti zic din gura ca sunt, numai ca faptele ii vadesc ca nu’s. Caci daca ar fi fost cu adevarat crestini, ar fi tinut cont de cuvintele Mantuitorului Hristos: “Sau cum poti sa zici fratelui tau: Frate, lasa sa scot paiul din ochiul tau, nevazand tu barna care este in ochiul tau? Fatarnice, scoate mai intai barna din ochiul tau si atunci vei vedea sa scoti paiul din ochiul fratelui tau” (Sf. Evanghelie dupa Luca capitolul 6 versetul 42).
    Unii de pe aici se comporta de parca ar fi detinatorii adevarului absolut, dar uita un lucrul esential, anume ca: Adevarul este o Persoana si nu poate fi monopolizat de nimeni, nu este proprietatea nimanui, ci El se reveleaza oricui Il cauta cu sinceritate si Il primeste de buna voie in inima sa. Adevarul nu se impune cu forta. Niciodata! Inima Il primeste atunci cand este pregatita. Si vad ca nu se intelege un lucru: niciun om nu poate schimba pe un altul, indiferent de ce ar face pentru asta. Numai Dumnezeu are aceasta putere. Noi de multe ori nu putem sa ne schimbam pe noi insine, dar avem pretentia (sau sa-i spun mai degraba TUPEUL) sa ii schimbam pe ceilalti …
    Mai constat cu tristete ca s-a uitat si de: “Porunca noua dau voua: Sa va iubiti unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, aşa şi voi să vă iubiţi unul pe altul” (Sf. Evanghelie dupa Ioan capitolul 13 versetul 34).
    In ziua de azi toata lumea este buna sa dea sfaturi, sa critice, sa taxeze cu asprime orice greseala (cat de mica) a aproapelui, uneori chiar in numele “iubirii”, al “binelui” pentru acest aproape. S-a uitat insa ca trebuie sa ne ingaduim unii pe altii, sa avem intelegere fata de neputintele aproapelui, s-a uitat ca indreptarea se face cu duhul blandetii si nu cu paru’ in mana, s-a uitat ca trebuie sa fim atenti la ce spunem si cum spunem ca sa nu-i smintim pe cei din jurul nostru … si exemplele ar putea continua la nesfarsit. Am uitat sa iubim asa cum ne-a cerut Hristos. Am ramas crestini doar cu numele, pentru ca Il cinstim pe Dumnezeu numai cu buzele, iar inima ne este departe de El. Oare nu s-ar cuveni sa fim atenti mai mult la aceste aspecte care ne definesc pe noi ca adevarati crestini ortodocsi? N-ar fi mai bine sa vedem ce anume ne lipseste si ce putem corecta in noi si sa lasam pacatele aproapelui ca nu raspundem noi pentru ele? Haideti sa fim aspri cu noi insine, cu pacatele noastre, iar fata de aproapele sa ne purtam cu ingaduinta. Haideti sa facem ce suntem datori sa facem, ca sa implinim astfel porunca lui Hristos.
    Asa ca am si eu o propunere: pentru ca tot suntem in Postul Mare, invit pe toata lumea la introspectie si la citirea cu marea atentie a Sfintei Scripturi, caci vad ca unii din prea mult zel s-au indepartat exact de ceea ce cred ca propovaduiesc.

    Saccsiv, ramane la latitudinea ta daca imi stergi sau nu comentariul.

    Like

  109. Maria said, on februarie 24, 2010 at 1:01 pm

    azi ma gandeam ca s-ar putea sa aiba dreptate cele care spun ca societatea le impune femeilor un anumit mod de imbracaminte si le mai impunesi machiajul. insa nu e deloc adevarat. cei care cred ca societatea le impune nu stiu ce gresesc, pentru ca e de-adreptul o prostie sa spui ca barbatii cauta numai fete machiate sau imbracate indecent. nimic adevarat.
    un raspund foarte bun il da Dragos Bucurenci aici:

    Manifest împotriva fondului de ten

    Draga mea, te rog să nu mi-o iei în nume de rău dacă am să-mi bag puţin nasul unde nu-mi fierbe oala, dar am un of care nu-mi dă pace: fondul de ten.

    Vreau să încep prin a recunoaşte virtuţile acestui produs cosmetic care oferă de sute de ani confort şi camuflaj tenului creat după chipul şi asemănarea fâşiei Gaza. Nu trebuie să-mi spui, am observat şi eu că există momente când şi cea mai frumoasă faţă din lume poate ajunge să arate ca un calcan netencuit care stă să se dărâme. Înţeleg şi îţi respect nevoia de a te ascunde uneori în spatele unei măşti care te face o vreme părtaşă la o iluzorie perfecţiune.

    Nici nu pot fi ipocrit. Dacă m-ai văzut vreodată pe sticlă, mai mult ca sigur trecusem pe la Machiaj, acest Serviciu de Informaţii al oricărei televiziuni care se respectă. Ştiu bine că fotografia, cinematograful, televiziunea, publicitatea şi star-system-ul datorează atât de mult fondului de ten, încât acesta ar merita să aibă propria stea pe Hollywood Walk of Fame. O stea pudrată, cu urma unui bureţel încrustată în ea.

    Admit că machiajul joacă un rol asemănător cu îmbrăcămintea şi cu accesoriile. E dreptul lor să falsifice pentru ca, în cele din urmă, să înfrumuseţeze. Nu sunt un purist care-şi doreşte să cunoască la fiecare dineu sau la fiecare colţ de stradă femeia-în-sine. Dimpotrivă – îmi place să admir şi să mă delectez cu minciuna frumoasă pe care stilul o construieşte în jurul fiecăruia dintre noi, iar pictura pe faţă, pentru că, până la urmă, despre asta vorbim, este o artă şi o armă legitimă în acest demers.

    Dar dă-mi voie să-ţi reamintesc, pentru că uneori îmi pare că uiţi, că tot acest joc este o convenţie. Ştim amândoi că nici hainele, nici machiajul, nici accesoriile nu fac parte din noi. Ele sunt încă un înveliş cu care civilizaţia ne-a obişnuit să ne protejăm intimitatea. Codul vestimentar spune foarte bine această poveste: dacă nu m-ai văzut până acum decât în costum şi cu nodul bine strâns la cravată, cel mai probabil e că nu ne cunoaştem cu adevărat. Dacă mă ştii în blugi şi cămaşă, înseamnă că suntem ceva mai apropiaţi. Dacă m-ai văzut în pantaloni scurţi sau de trening, mai mult ca sigur că suntem prieteni sau vecini.

    Gândeşte-te acum cât de ciudat ar fi ca eu să apar într-o ţinută de gală la o cină cu prietenii, fără să am o explicaţie pentru acest exces vestimentar. Sau ca tu să petreci o zi de vacanţă purtând taior şi pantofi cu toc. Lucrurile astea nu se întâmplă pentru că tendinţa naturală a omului este să se îmbrace cât mai comod, iar ţinutele, pe măsură ce devin mai formale, sunt şi mai obositoare. Aşa că, dacă nu eşti Marian Dârţă, nu te îmbraci niciodată mai formal decât este cazul.

    Cu machiajul, lucrurile ar trebui să stea, cel puţin în teorie, la fel. E mai comod fără. Iar între oameni care se cunosc bine, n-ar avea, în mod normal, ce să caute. Pentru că nu are, cu adevărat, ce să ascundă. Nu te-ndrăgesc mai mult, nu te apreciez mai tare, nu mă simt mai bine cu tine dacă între noi doi stă o peliculă de oxizi de fier. Crede-mă pe cuvânt, indiferent ce-ţi spun toate prietenele tale…

    Te privesc uneori şi mă gândesc că te-ai obişnuit atât de tare cu reflexia ta mată în oglindă încât ţi se pare mai comod să fii machiată decât să nu fii. Sper că îţi dai seama că asta e nevroză curată. Şi, dacă tot suntem la ora francheţii, trebuie să-ţi mai spun ceva: nu e suficient să foloseşti fond de ten, ar trebui să-mi picuri şi atropină în ochi ca să nu mă prind că ceea ce văd nu e tenul tău.

    Aşa că ce rost are cu adevărat mascarada asta? Nu spun că imperfecţiunile tenului sunt plăcute la vedere, dar, privită de aproape, nici o peliculă de oxid nu e mai brează. Iar dacă doar astea sunt opţiunile, daca un ten curat şi sănătos e în afara discuţiei, am să prefer mereu să contemplu o faţă de om mai degrabă decât o mască de praf.

    Sunt conştient că nu vorbesc în numele tuturor bărbaţilor. Dar cred că nu suntem puţini cei care ne cerem dreptul la autenticitate atunci când convenţiile, barierele şi hainele cad. Observi că nu cerem dreptul la cămăşi nepătate şi nici la un mediu sănătos (ce conţin prafurile alea te priveşte, dar nu strică să mai arunci un ochi şi aici când ai vreme). Cerem doar un strop de adevăr cu care să ne fardăm iluziile.

    Acestea fiind spuse, sper să nu ţi se pară nepotrivită rugămintea mea. Fă-mi pe plac şi foloseşte fondul de ten mai des pentru ceilalţi şi mai rar pentru mine. Oricum, dimineaţa, când îţi descopăr întâi umărul, apoi gâtul şi abia cu al treilea sărut obrazul, între noi doi nu mai stă aproape nimic.

    Saccsiv, poate ar fi bine sa pui articolul lui undeva sa fie mai vizibil. sau macar cateva fragmente.
    Dumnezeu sa te ajute. Post cu folos.

    Like

  110. Geo said, on februarie 24, 2010 at 5:47 pm

    Draga saccsiv,pe vremea cand eram si tanara(acum am aproare 55 ani) si frumoasa si purtam si eu “minijup”(ca asa era moda si ca nu prea aveam treaba cu religia,Dumnezeu sa ma ierte) nu prea intram in Biserica dar de putinele ori cand am intrat am facut-o cu respect si oarece teama.Nu-mi amintesc ce purtam ,cu siguranta nu era ceva prea decent.In clipa in care L-am simtit pe Hristos(pentru ca eu asa l-am cunoscut simtindu-i prezenta)sa nu crezi ca brusc m-am transformat,nuuuuu,nici vorba!A fost un proces lung si elaborat.Am luptat mult cu mine si nu s-a mai terminat aceasta lupta.De aceea privesc cu oarecare ingaduinta atitudinea tinerilor.S-ar putea ca ei la un moment dat sa ne depaseasca in credinta si sfintenie(nu gasesc cuvantul potrivit) adica sa fie cei dintai pentru ca lupta lor a fost mai mare.Nu toti se nasc in familii religioase sau macar bisericoase.Ai fost un pic prea dur.Pana si eu m-am simtit trasa de urechi.La Biserica pe care o frecventez eu acum vin 10-15 babe si cu mine 16 si cam 3 barbati si in zilele bune 5.Babutele nu sunt atente in jurul lor fiind bagate cu capul total in cosul cu pomana iar mosii dormiteaza .Din nefericire nu vin tinerii aceia desuchiati si cand nu vor mai fi batranii o sa ramana preotul singur ca el e mai tanar.Asta consider eu ca e o drama,drama ortodoxiei romane.Dumnezeu ne asteapta asa cum suntem ca ne lamureste EL mai apoi prin foc.Trebuie doar sa pasim fie si cu un pas in Biserica ca ne va trage ELmai departe, dar pe multi ne asteapta in zadar.Cele pe care le vedeti mai decoltate sunt la inceput,se vor schimba daca nu le vom alunga din Biserica.

    Like

    • em said, on februarie 24, 2010 at 6:59 pm

      Maria imi place cum suna manifestul acela.
      Geo ai dreptate. Indiferent cum ar veni imbracati tinerii la biserica e bine sa nu fie goniti. Cu timpul vor adopta singuri o tinuta corespunzatoare.

      Like

    • saccsiv said, on februarie 24, 2010 at 7:13 pm

      Geo

      Articolul nu-l consider dur. Vor fi insa altele intr-adevar dure si culmea, nu strict la adresa femeilor.

      Ai ridicat o tema foarte importanta. Ce facem cand o tanara intra in biserica imbracata neadecvat?

      In primul rand ne rugam pentru ea si nu zicem nici macar in gand „uite-o si pe curva asta stricata”. Daca suntem barbati si s-a asezat langa noi, nu ne indulcim cu privelistea, dar nici n-o luam de-o aripa s-o dam afara. Pur si simplu ne mutam. Ce facem insa mai departe?

      In bisericile mari, sa le zicem celebre, de obicei cei „ai casei” sunt relativ putini fata de cei nou sositi, ce de cele mai multe ori nici ca mai vin, sau o vor face rar. Asa ca ramanem la a ne ruga pentru ea si consider ca e bine sa nu ne bagam in seama, explicandu-i ce face rau si de ce.

      In celelalte biserici insa, proportia e inversa, iar cei „ai casei” se cunosc cat de cat intre ei. La prima aparitie, consider ca trebuie sa facem precum am scris mai sus. Trebuie sa intelegem ca incepatorii vin la biserica din diverse motive: dintr-un necaz sau uneori dintr-un motiv de mare bucurie. O boala, o deceptie in dragoste, un examen sau li se aprinde un beculet in cap si simt nevoia sa-i multumeasca bunului Dumnezeu pentru un mare „noroc” ce a dat peste ei. La acest nivel, ei nu stiu probabil nici cum sa se imbrace, nici ce anume sa faca in timpul unei slujbe. Insa Dumnezeu lucreaza si unii dintre ei se vor trezi si vor urma calea cea dreapta. Dar si noi, ca niste crestini ce suntem, suntem datori a-i grabi revenirea.

      Aceasta nu se face insa cu parul, caci nu-i asa, nu pui petec nou pe haina veche. Trebuie RABDARE. Si ca atare trebuie sa gaseasca in biserica un mediu care s-o atraga. Evident, nu de tip club si nici ea nu se asteapta la asa ceva. De obicei un rol important in aceasta etapa il au femeile „vechi ale casei”. Un zambet, o vorba scurta dar asezata, venita de la niste crestine ce s-au debarasat de meteahna de a iscodi, descoase si barfi. Dar si barbatii pot avea rolul lor, printr-un comportament adecvat, fara priviri de masculi starniti, dar nici cu o atitudine de dispret. S-o salute, dar sa nu se bage ca libidinosii in seama. Ca de lupi hamesiti care sa roiasca in jurul ei are parte din plin in afara bisericii. Nu pentru asta a venit.

      E foarte posibil ca in foarte scurt timp sa se spovedeasca la preotul locului. Va avea grija atunci duhovnicul sa-i spuna ce si cum. Daca nu este dintre cei ce indruma, ci vrea doar sa „merga banda” si sa curga nuntile, atunci indubitabil nici voi nu aveti ce cauta acolo.

      Asadar, de spus ii va spune preotul si despre haine, dar posibil sa priceapa mai greu. Ajunsa insa in faza asta, ceva timp deja a trecut si s-a mai „invechit” oleaca, deci problema poate fi abordata cu tact si de una din crestinele „casei”.

      Dar cand apare o astfel de nou venita, nu trebuie sa ne limitam a o invata doar despre vestimentatie. Trebuie sa dovedim ca suntem crestini adevarati si sa-i aratam ca poate intra intr-un soi de familie. Si dupa ce s-a apropiat ea cat de cat de un grup sau altul, aceia sunt datori a cerceta crestineste care e necazul ei, daca un necaz a adus-o in biserica. Daca e saraca, ca a ramas fara serviciu, nu stam ca momaile sa-i dam doar sfaturi. Bagam si mana in buzuna. Si aici trebuie subliniat un lucru: in fundul gol ne-am nascut, in fundul gol vom putrezi, nu suntem decat administratori de eventuale averi pe acest pamant. Asadar sa le administram bine. Revenind, trebuie s-o ajutam, in functie de problema ei. Cu bani sau cu un doctor pe care-l stim sau cu un sef ceva pentru o angajare, cel putin pana trece de impas. De asemena, e bine sa-i facem si cadou o carte sau mai multe, folositoare la nivelul la care este. Si neaparat Sfanta Scriptura.

      Iar daca ne intreaba de una, de alta, despre crestinism, sa dam dovada de rabdare si sa-i explicam pe indelete, dupa puterea ei de intelegere.

      Si uite asa, mai repede sau mai greut, vom observa la ea schimbari majore in vestimentatie, in comportament, in gandire. Si ne vom bucura, caci a mai fost salvat un suflet.

      Like

      • stefan said, on februarie 24, 2010 at 8:17 pm

        +1 !

        Like

      • shade said, on februarie 25, 2010 at 7:07 am

        daca te exprimai asa in articol nu primeai nici un sfert din ”critici”(daca primeai vreuna).

        Like

      • carmen said, on februarie 25, 2010 at 8:37 am

        minunat spus

        Like

      • reactie said, on februarie 25, 2010 at 9:30 am

        @Saccsiv
        Vezi frate ca daca vrei poti? Uite, acum dai dovada ca barbatii pot uza si de ratiune si de autocontrol daca vor. Toti gresim, dar important e sa ne acceptam greselile si sa ne indreptam. Cu comentariul asta deja ai facut acest pas (desi se simte pe ici-colo cate o nota de ironie, dar nu-i bai). Doamne ajuta!
        Si acum, daca tot am zis sa ne purtam ca niste crestini adevarati, ar fi bine sa ne si iertam unii pe altii. Pana la urma poate tot raul a fost spre bine. Cred ca fiecare dintre cei implicati a invatat ceva din aceasta disputa de idei.
        Saccsiv, poate te mai gandesti in legatura cu John si Rufin, pentru ca ai fost nedrept cu ei. Daca ar fi fost niste eretici intelegeam sa le inchizi usa in nas, dar asa … Destul ca suntem din ce in ce mai putini ortodocsi care mai tinem de credinta (fiecare dupa putere), destul ca suntem zilnic bombardati cu fel de fel de probleme carora nu le mai facem fata. Sa ne mai si certam intre noi, parca e prea mult. Nu e bine sa fim dezbinati in vremurile astea. Si ar fi bine sa nu mai tinem atat de mult la orgolii, caci pacea este mai mare decat dreptatea. Cei doi chiar sunt niste “piese grele” pe acest blog si chiar li se simte lipsa. Faci cum crezi.
        Mie mi-a trecut “inervozarea” pe care mi-ai provocat-o cu articolul asta si te-am iertat deja. Iarta-ma si tu, frate.

        Like

  111. Geo said, on februarie 25, 2010 at 5:46 pm

    Apreciez,draga saccsiv ca esti de fapt un idealist revoltat si nu esti (Doamne fereste) vreun misogin.Astept cu nerabdare subiecte “dure” cu adevarat.In perioada fierbinte cu cipurile din pasapoarte,am intrebat pe unul din cei 3-5 barbati care vin la Biserica din comuna( unde am o casuta de vacanta) daca a auzit de anticrist .Mi-a spus ca da ,zilele trecute de la televizor.Era sa cad in noroiul drumului,mai ales ca el citeste Apostolul si e nelipsit de la slujbe.Ma intreb cu cine se vor insoti crestinii care vor dori sa plece spre munti atunci cand va veni vremea.Ai mei toti sunt crestini si cred in vremurile din urma pe care le traim dar parca tot nu suntem destui ca sa putem supravietui in munti.Preotul din sat nu crede ca cipurile sunt semne ale vremurilor vestite in apocalipsa.Am incercat sa vorbesc cu oamenii despre ce va veni dar ma lovesc de ziduri surde.Cei cativa care vin la Biserica asteapta de la preot indemnuri crestine dar el inca nu s-a lamurit.Asta zic eu ca este o problema majora.Se spune ca anticrist va face multi mucenici.Eu nu sunt vrednica de mucenicie asa ca am sa fug.Nu stiu care este situatia in alte sate romanesti dar in comuna mea e un somn profund care va dura pana la sfarsit,probabil.Voi cum vedeti lucrurile?

    Like

    • Roxie said, on august 29, 2010 at 5:33 pm

      Nu e peste tot asa, preotul din satul unde a fost bunica mea, din Ardeal il are ca duhovnic pe parintele Iustin Parvu si vorbeste oamenilor foarte des in predici despre cipuri, Anticristi si vremurile din urma. Sa nu deznadajduim, mai exista speranta asa cum si pe vremea lui Ilie mai erau inca 7000 de barbati ai lui Dumnezeu. Sunt convinsa ca si acum sunt oameni care sunt constienti de vremurile pe care le traim dar probabil ca multi se simt izot lati in zonele in care sunt pt. ca nu stiu ca exista si altii ca ei.

      Like

  112. [...] Posted in BARBATI, FEMEIA by saccsiv on martie 1, 2010    Dupa cum am promis in articolul Cum trebuie sa se comporte si sa se imbrace femeile in biserica?, am inceput lucrul la un material in care abordez comportamentul si vestimentatia barbatului [...]

    Like

  113. daniela said, on martie 1, 2010 at 1:08 pm

    nu sunt o forumista… dar subiectul asta chiar e important
    sunt o persoana, la 42 de ani, care tot timpul am manichiura facuta si unghiile date cu oja asortata cu imbracamintea, dar…. nu pot intra in biserica rujata (efectiv iau un servetel si imi sterg rujul) machiata, cu capul descoperit , cu bluze decoltate sau in blugi…
    datorita faptului ca ajung la biserica(atat la biserica din cartier cat si la manasterea radu-voda) si in cursul saptaminii sant cateodata imbracata in pantaloni, dar nu pantaloni stramti sau trei sferturi sau colorati… sub nici o forma
    chiar saptamana trecuta ma gandeam ca va veni primavara (ca iarna mai e cum mai e datorita frigului) si iar vor apare in biserica tocuri, fuste scurte, bluze decoltate, dar si pantaloni scurti, chiar sorturi, slapi si maieuri (in cazul barbatilor)etc…
    e f adevarat o sa spuneti unii dintre voi ca nu in asta consta credinta … poate…
    dar bunul simt… decenta… fac parte din conduita crestinului … a oricarui om cu bun simt, pana la urma
    astfel incat tinuta decenta trebuie sa fie chiar daca ajungi intamplator la o biserica… mai bine nu intri

    Like

    • marieta said, on septembrie 20, 2013 at 11:02 pm

      Ai dreptate Daniela. cum se deosebeste crestinul de ,,cei din lume”si cum il marturiseste pe Hristos?
      Prin toate: prin comportare, infatisare (exterioara) prin fapte…pin toate.pe cine luam noi model si de imbracaminte? Pe Maica Domnului si Sf.femei mironosite-nu pe laydi -gaca…

      Like

  114. [...] Apoi, in indrumarul de spovedanie este clar scris ca este un pacat ca femeile sa se imbrace ca barbatii (pantaloni in loc de fusta) si, daca tot nu respecti aceasta cerinta in viata cotidiana, macar in Biserica se poate faca o concesie de la stilul vestimentar masculin si se poate adopta o tinuta feminina smerita asa … ca sa nu ma smintesc eu si saccsiv. [...]

    Like

  115. […] Cum trebuie sa se comporte si sa se imbrace femeile in biserica? | Saccsiv's Weblog I want to die on Mars, Just not on impact. – Elon Musk Reply With Quote […]

    Like

  116. CRESTINELE SI PANTALONII | Saccsiv's Weblog said, on septembrie 19, 2013 at 7:48 pm

    […] Cum trebuie sa se comporte si sa se imbrace femeile in biserica? […]

    Like

  117. marieta said, on septembrie 20, 2013 at 10:45 pm

    Da. astazi,este plin de ,,mironosite”in pantaloni,cu parul vopsit si cuafat,cu cercei, sau cu fuste scurte.
    se mai duc si fac scheme pe la icoane in timpul slujbei,sau si mai grav, prin occident,o fac si pe paraclisierita:)
    Este mare dihonie-nu se mai tine cont de nimic,si preotii nu le mai spun, caci asa mai sunt si unele preotese.Ba chiar am mai auzit,ca nu-si mai pun batic pe cap,sa nu sminteasca-ce sa mai asteptam?
    Nu se mai pune problema buneicuviinte-doar a bunului simt.
    Gasesc tot felul de scuze: ca nu conteaza,(daca nu conteaza de ce nu vin cum trebuie?) ca Dumnezeu le primeste oricum, ca au credinta in inima(?) Oare poate cineva sa fie sfint in inima si sa arate ca un diavol?
    Care-i lupta crestinului? sau calea cea strimta?,daca noi cautam numai comoditatea si sa fim apreciati (de cine?).
    Daca nu suntem in stare nici la cele mai elementare lucruri vom fi in stare sa facem fata urgiei care v-a veni?
    Am mai auzit, unii (preoti) spunind,ca ,biserica nu-i armata(???).Da ce-i biserica piata,pestera de tilhari???
    Mamele noastre,munceau la cimp,si nu erau nici vara nici iarna in pantaloni…oare ele stiau ce-i aia comoditate?
    nu stiau-dar stiau ce-i ala bun simt si ce-i aia evlavie…
    Domnul sa ne pazeasca de toata sminteala din lume!

    Like

  118. […] Cum trebuie sa se comporte si sa se imbrace femeile in biserica? […]

    Like

  119. Valentin said, on februarie 23, 2010 at 7:30 pm

    Tot articolul este bun, nu are exceptii, restu ai scris un maare adevar. :)

    Like

  120. Maria said, on februarie 24, 2010 at 11:53 am

    Tutenes ,
    Mersi , stiam unele din rubrici .
    Pe mine ma intereseaza altceva – cand facem inchinaciuni dupa condac sau icos ? Si de ce se spune ca se fac inchinaciuni la citirea acatistelor daca se recomanda in acelasi timp sa stai in genunchi ?Adica … nu prea are logica ( cel putin pt . mine ) Cum sa stai in genunchi si sa faci inchinaciuni in acelasi timp , stiam ca inchinaciunea se face din picioare . ( e o chestiune de formalism , dar oricum , pt. mine conteaza )

    Like

  121. ovidiu said, on februarie 24, 2010 at 3:21 pm

    Lasa finule ca nu de pseudonime noi duci tu lipsa…asta in caz ca cineva se apuca de bocit dupa “geniul” tau neinteles…Vezi ce anagrame mai gasesti prin “sac”…Oricum era in interesul tau sa faci schimbarea asta,asa ca succes si mai umbla la scenariu.

    Like

  122. ovidiu said, on februarie 24, 2010 at 3:37 pm

    finule,
    daca tot te duci,vezi sa nu uiti sa te spovedesti,cit mai “misti” pe site!

    Like

  123. Maria said, on februarie 26, 2010 at 11:50 am

    tutenes ,
    am inteles . Multumiri !

    Like


Vă rog să comentați decent, în duhul Ortodoxiei

Completeaza detaliile de mai jos sau apasa click pe una din imagini pentru a te loga:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Schimbă )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Schimbă )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Schimbă )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Schimbă )

Connecting to %s

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 1,979 other followers

%d bloggers like this: