Saccsiv – Weblog

CRISTINA TOPESCU: „Tarii asteia nu i-a fost bine decat atunci cand a fost condusa de straini prin origine”. Si il elogiaza pe „sfantul” papa Ioan Paul al II-lea …

Posted in ROMEO S by saccsiv on Mai 29, 2011

Iata ce spune Cristina Topescu in interviul „Am ieşit din închisoare mai puternică“:

Ţării ăsteia nu i-a fost bine decât atunci când a fost condusă de străini prin origine, nu şi prin apropierea lor de neamul românesc, pentru că ei l-au iubit şi l-au respectat, în vreme ce aceia care ne conduc acum, români, de altfel, sunt total străini de astfel de sentimente.

… am stat nouă zile la Vatican, am transmis în fiecare zi şi am sperat până în ultima clipă că nu voi avea ocazia să transmit de la moartea Papei. Am fost acolo, în mulţimea adunată în faţa Catedralei San Pietro care se ruga pentru sufletul sfântului părinte, am făcut-o şi eu, după care însă a trebuit să am puterea să transmit la câteva minute după ce a plecat din lumea asta. Am văzut durerea oamenilor, asta m-a impresionat cel mai mult, am vorbit în corespondenţa mea despre ce simţeau toţi oamenii aceia, am descris reacţia lor şi feţele lor împietrite de durere. Regele Mihai şi Papa Ioan Paul al II-lea sunt insule de moralitate şi de nobleţe pentru mine, pe care mă refugiez cu gândul şi cu speranţa, ca să nu mă sufoc de-a binelea de revoltă în faţa spectacolului pe care ni-l oferă atâtea personaje contemporane.

   Comentariu saccsiv:

Ce hal de „alternativa” la mizeria oferita de casta politica:

PARLAMENTUL si GUVERNUL Romaniei, marionete ale PAPUSARILOR planetari

Ţării ăsteia nu i-a fost bine decât atunci când a fost condusă de străini prin origine”. Cata istorie stie femeia asta … Despre acestia, de exemplu, ce pare o avea?

Pomenirea Sfintilor Martiri Voievodul CONSTANTIN BRANCOVEANU, împreuna cu fiii sai

2 iulie: Pomenirea Dreptcredinciosului Voievod STEFAN CEL MARE si Sfânt

Sau sunt prea ortodocsi pentru ea? Probabil, caci de aceea il si elogiaza pe  ereticul papa, cel ce a pus umarul si la:

Cu ocazia celebrarii caderii zidului Berlinului (9 noiembrie), MIHAIL GORBACIOV ne aminteste ca impreuna cu PAPA IOAN PAUL II a lucrat pentru edificarea NOII ORDINI MONDIALE

Inca una catalogabila in categoria:

Categoria „BATRAN DEGEABA” – Istoricul Neagu DJUVARA: „ROMANIA A RAMAS IN URMA FIINDCA E ORTODOXA”

Evreul VICTOR CIUTACU ataca si el ORTODOXIA …

Nu e el mason degeaba. RAZVAN THEODORESCU despre poporul roman: „E o enormitate a afirma că ne-am nascut ortodocsi”

VALENTIN STAN ataca si el ORTODOXIA: „intre a calatori spre moastele Sfintei Parascheva si a lua-o pe Route 66, aleg Route 66”

„FOREIGN POLICY”: „Pe un om care a trăit întreaga viață în interiorul unei peșteri nu-l poți trage brutal la lumină, pentru că va orbi. În special dacă este preot ortodox” …

Fatuca cu microfon: “In vest pensionarii merg in excursii in strainatate. In Romania au ajuns sa mearga la biserica”

HABAUCII zic: „Oamenii vin la biserica fiindca nu mai au incredere in ei insisi si in stat. Avalansa de pelerini este legata si de lipsa de educatie stiintifica”

ANTI CRESTINISM: „Gandul” si „Descopera” se straduie sa demonstreze ca Lumina Sfanta de la Ierusalim ar fi o frauda. De ce „demonstratia” lor este habauca?

Ioan Petru Culianu – „Marea problema a culturii romane: BAGAJUL EI ORTODOXIST”


Raspunsul TRADATORULUI Romeo S.: vrea sa depuna plangere penala …

Posted in Altermedia, BOGDAN STANCIU, Mihai Rapcea, ROMEO S by saccsiv on Iulie 5, 2010

   Va mai amintiti de articolul Printre noi exista un TRADATOR … Sa ne rugam pentru el? Ce indemnam inca din titlu? Rog a se citi cu foarte mare atentie intreg materialul de mai jos, dupa care sa ma mustrati daca gresesc, sa-mi aratati unde gresesc si sa ma sfatuiti ce anume sa fac.

   Incep prin a relua integral articolul Printre noi exista un TRADATOR … Sa ne rugam pentru el. Chiar daca l-ati mai citit, rog s-o mai faceti inca o data:

   Era odata un pustnic, celebru tuturor celor din imprejurimi si prin faptul ca intotdeauna spunea lucrurilor pe nume, indiferent cat de deranjante erau. Si toti aveau incredere in spusele sale, caci stiau ca nu ar fi putut, sub nici un motiv, sa minta.

   La un moment dat, nu foarte departe de chilia sa, un necredincios comite o crima oribila si fiind descoperit, fuge precum un animal haituit de catre cei ce doreau sa-l pedepseasca. Scapand de urmaritorii sai, se avanta spre locuri pustii si putin umblate, ajungand la chilia Sfantului, caruia ii cere sa-l ascunda …

   Cel ce-l urmareau nu au renuntat insa atat de usor si au scotocit intreaga zona, ajungand pana la pustnic pe care l-au intrebat daca l-a vazut pe fugar. Sfantul a raspuns ca NU … iar acelora le-a fost de ajuns raspunsul sau, caci il stiau ca nu ar fi mintit. Si au cautat mai departe si au tot cautat pana cand in cele din urma au renuntat.

   Ucigasul, vazand fapta pustnicului, s-a pocait si i-a devenit ucenic. Timpul a trecut si nimeni nu ar mai fi putut spune ca cel se straduia cu atata ravna fusese un ticalos ucigas …

   La un moment dat insa, ucenicul ii spune Sfantului ca a sosit vremea sa plateasca pentru fapta sa pe care deja majoritatea locuitorilor din regiune o si uitasera. Si dovedind judecatorilor ca el este ucigasul, i s-a taiat capul, primind astfel botezul prin propriul sau sange.

   Istoria de mai sus se gaseste in Vietile Sfintilor. Iertare ca nu-mi amintesc numele pustnicului si ucenicului sau. De ea imi amintesc mereu cand dracul ma ispiteste sa dezvalui un pacat al cuiva caruia ii pare rau pentru el si doreste sa-l ascunda. Si tot de el imi amintesc atunci cand nu public chestiuni personale ale celor ce pe care ii critic. Caci consider ca trebuie combatute ideile si nu daca are sau nu amanta, daca bea sau nu, daca e schiop sau ciung, daca are nu stiu ce alte probleme, pe care doar putini le stiu si nu sunt publice. Si cu atat mai putin sa-i dezvalui identitatea, daca vrea sa ramana anonim, sa public unde sta, cine-i este sotul sau sotia, la ce gradinita ii merge copilul, cine ii este duhovnic.

   Ma voi stradui si in cele ce urmeaza sa fac la fel ca si pana acum, de aceea nu voi da nume si ma voi limita strict la cateva amanunte necesare pentru intelegerea unei situatii ce ma intristeaza foarte mult.

   Datorita blogului am dusmani si e firesc. Majoritatea datorita mesajului pe care il transmit. Altii insa, caci asa ii mana dracul de la spate, si ma acuza pe nedrept de lucruri ce nu le-am spus. Dintre ultimii, este unul extrem de insistent si a inceput cu ceva vreme in urma sa ma caute, cu scopul de a ma provoca, in ideea ca voi face o greseala incadrabila in codul penal. A spus-o limpede, intr-un mesaj al sau.

   Iar astazi, acest personaj a ajuns la biserica unde este duhovnicul meu … Cum? Prin tradare. Foarte putini stiu care este duhovnicul meu, dintre ei insa, cineva care tot la el se spovedeste, a tradat. Si a facut-o, desi stie ce ganduri are cel ce ma cauta … Si cel ce ma cauta, n-a dat de tradator accidental, iar acela nu s-a scapat fara sa vrea. Ci tocmai invers, tradatorul l-a cautat pentru a trada.

   Eu sunt plecat, dar tarasenia o stiu telefonic chiar de la parinte, care era foarte tulburat si pe buna drepate. Vedeti voi, iubitii mei frati, cel ce ma cauta, sigur va bate toba oricui ma uraste, de locul unde ma spovedesc. Si se vor gasi habauci care sa-l supere din cauza lui saccsiv … Fiecare e cu viteza lui. Fiecare adopta public o atitudine anti sistem cand vrea si daca vrea. O alaturare de numele saccsiv poate dauna situatiei respectivului. Sunt constient de acest aspect iar respectivii nu trebuie blamati.

   Asadar, fapta tradatorului este daunatoare mie, insa eu cel putin stiu ca unul sau mai multi, candva, ma vor vana. Este daunatoare insa si duhovnicului meu si pentru a nu-i aduce nici o suferinta, de comun de acord, nu voi mai merge la biserica aceea.

   Am scris aceste randuri, deoarece, repet, biserica aceea ce imi era atat de draga, va deveni oricum, cunoscuta ca o locatie unde ar putea fi gasit saccsiv.

   Am scris de asemenea, pentru a invata si altii din patania mea, mai ales cei cu bloguri anonime, carora le spun: ramaneti asa, anonimi, ca stati bine. Rar, foarte, foarte rar, sa va dezvaluiti identitatea cate unui frate sau sora de incredere, dar si atunci, strictul necesar.

   Inchei, rugandu-va sa ne rugam atat pentru cel ce n-are liniste si ma tot cauta, cat si pentru cel ce, isipitit fiind de diavol, a facut atata rau, tradand. Despre primul, spun doar atat: nu merge la slujbe, caci cocheteaza cu stilistii, insa nici la ei nu merge … Nici azi n-a intrat, decat la sfarsit, cand oamenii s-au asezat la miruit. Fratele de la pangar, i-a spus parintelui ca acela i-a sarit in ochi deoarece tot dadea ocol bisericii iar cainii il latrau de a crezut ca-l sfasaie. Si asta, in conditiile in care sunt niste catei atat de jucausi si blanzi cu toti cei ce intra in curte, indiferent ca-s nou veniti sau vechi enoriasi … Despre ultimul spun doar atat: are un oarece nume printre cei ce vorbesc cat de cat impotriva SISTEMULUI …

   La scurt timp dupa aparitia articolului de mai sus, naayram, cel ce ma cauta, a inceput un lung sir postari la rubrica de comentarii. Cel ce i-a spus unde ma gaseste, tacea insa. Pana azi noapte, cand iata ce mesaj mi-a transmis:

   Tradatorul revistamurmur.info:

   Eu sunt cel ce a fost numit tradatorul. Dupa ce am avut incostienta sa il ajunt pe sacciv si apoi sa il trag de maneca cand a luat-o pe alta directie, mai nou sunt numit si tradator. In plus, se pare ca mai nou, s-a trecut si la santajarea mea: sunt amenintat ca stie unde imi duc copilul la gradinita si ca stie cine imi este nevasta.
Cat despre miciuna cu tulburarea duhovnicului, chiar azi mi-a confirmat ca ti-a transmis sa te potolesti si sa nu mai atati oamenii gratuit, mai ales cei care te-au ajutat. Se pare ca daca omu nu mai poate sa e ajute trebuie aruncat in el cu fiere.
Astepts scuze, macar pentru linistea familiei. Sotia este foarte panicata si nici eu nu am mai dormit de cateva seri, decand cu amenintarile. Chiar nu puteai sa imi raspunzi la telefoane, trebuia sa faci mizeria asta pe blog aici?
@mishi55 iti multumesc pentru ca obiectivitate: asa e, provoc scandal ca sa am audienta: cam ce e si la otv si la libertatea. Apoi cand ai spus adevarul in fata, ai fost jignit/a de acest crestin
La cum mi-au fost sterse si cenzurate comentariile nu cred ca va ajune si acest comentariu.
revin cu rugamintea: cere-ti scuze si retrage amenitarile la adresa familiei mele (copil si sptie) pentur ca ma vad nevoit sa depun plangere penala.
Da, imi este foarte frica de tine, pentur ca la urma urmei esti un puscarias, un recidivist si nu unu politic ci un gainar marunt.

    Comentariul il gasiti si la:

https://saccsiv.wordpress.com/2010/06/27/printre-noi-exista-un-tradator-%e2%80%a6-sa-ne-rugam-pentru-el/#comment-39489

   Rugaminte: sa-mi demonstreze cineva ca l-am amenintat pe Romeo S si eu imi cer iertare.

   Consider insa ca totul nu este decat o monstruoasa ticalosie. Pentru a se intelege insa mai bine, voi face un scurt istoric.

   Partea 1: naayram

   Dupa ce a aparut interviul ce mi l-a luat Danion, naayram a inceput sa ma acuze de rasism, datorita detaliilor ce le dadeam despre lumea interlopa si puscarii …

   Limbajul folosit in e-mailuri era deseori vulgar.

   La scurt timp insa, imi trimite urmatorul mesaj:

   „Pentru ca tot te legi de neamul meu si de mine fara sa ma cunosti, iti promit ca ne vom cunoaste!Te voi cauta!Stiu unde sa te gasesc.
de ce iti place sa ai vezi doar pe valahi perfeci..sa stii ca sunt in stare sa ma bat cu oricine se mai ia de numele natiei mele! Daca nu iti vezi de treaba o sa vezi ce relatii am..si o sa vezi ca o sa ajungi in judecata din nou, de data asta pentru rasism.Nu vreau sa fac asta caci am auzit de la Rapcea ca ai un copil de crescut si esti amarat…

   Au urmat sumedenie de mesaje ce includeau si alte amenintari si blesteme, cum rar si in puscarie am auzit.

   Cititi mai multe la:

Un tigan nervos ma ameninta

   Partea 2: Bogdan Stanciu

   La inceputul lui iunie, la rubrica de comentarii a articolului Cateva incidente ce ar trebui sa va determine sa copiati de pe bloguri materialele ce va intereseaza, apare un dialog oarecum dur, dar civilizat, intre fratii de la RAZBOI INTRU CUVANT si Bogdan Stanciu, presedintele ProVita Bucuresti si administrator la Altermedia Romania. Cu acea ocazie, intervin si eu, iar Bogdan Stanciu imi raspunde si mie. Iata dialogul:

   Saccsiv:

   A se citi si comentariul de la:

https://saccsiv.wordpress.com/2010/04/14/articolul-zilei-14-03-2010-ecografiile-sunt-foarte-nocive/#comment-30281

   Provita Bucuresti:
   “Totodata, nu trebuie in nici un fel trasa concluzia ca „ecografia este rea” doar pentru ca este folosita in acest caz intr-un scop criminal – asa cum afirma tot felul de habauci precum bloggerul ortodox Saccsiv (altfel foarte influent in randul celor care stau sa se uite in gura lui). Ecografia poate salva vieti, iar pentru aceasta stau marturie activitatea de zeci de ani a miscarii pro-life din SUA, care a reusit sa determine zeci de mii de femei sa renunte la avort aratandu-le pe ecranul ecografului copilul lor – vezi http://www.strigatulmut. ro . De asemenea, nu exista nici vreo dovada ca procedura in sine ar fi daunatoare, asa cum afirma acelasi Saccsiv, ci doar se recomanda moderatie in utilizare, precum si evitarea transformarii acestei investigatii intr-un mijloc de distractie pentru parinti.”

http://ro.altermedia.info/familiesocietate/razboiul-mondial-impotriva-femeilor-practica-avortului-selectiv_19460.html

   Bogdan face referire la articolul postat de mine:

Articolul zilei (14.03.2010): ECOGRAFIILE sunt foarte NOCIVE

   Care este de fapt o preluare din Revista ATITUDINI, nr. 10, semnat de Ioan Vladuca.

   Deci se exprima foarte clar: tot felul de habauci precum bloggerul ortodox Saccsiv . Stie si cine l-a scris de fapt si cine la preluat. M-a scos pe mine in fata deoarece critic ratacirile Altermedia, unde tot el orchestreaza:

https://saccsiv.wordpress.com/2009/10/26/altermedia-promoveaza-rataciri/

   Si pentru ca am oprit traiectoria lui Mihai Rapcea spre Manastirea Petru Voda, intr-o vreme cand nu se stia de catre frati ca este yoghin.

   Bogdan S.:

   Banuiesc ca n-are nici sens sa combat cele scrise mai sus, pentru ca ar suna ca o scuza, iar cine se scuza se acuza. Si nici nu cred ca are vreun rost sa le comunic celor care si-au gasit un scop in viata in a-l contacta pe parintele Tanase ca sa-i spuna ce ‘rele’ facem noi aici ca n-ar fi rau daca l-ar contacta ca sa il intrebe cu ce il pot ajuta, nu doar sa ii toarne minciuni in ureche. Din fericire, parintele e un om intelept.

   Am vrut doar atat sa scriu, referitor la cel care semneaza clement de la
https://saccsiv.wordpress.com/2010/06/13/cateva-incidente-ce-ar-trebui-sa-va-determine-sa-copiati-de-pe-bloguri-materialele-ce-va-intereseaza/#comment-36973 :

   Afirmatia referitoare la mine este mizerabila si intolerabila, din punctul meu de vedere. In afara de asta, se incadreaza la categoria calomnie. Stiu ca atunci cand esti anonim esti cel mai tare din parcare, chit ca esti anonim ortodox.

   Vreau insa sa il rog pe Vasile zis si ‘saccsiv’ sa elimine de pe blog acest comentariu nedemn. Multumesc.

   Saccsiv:

   Bogdan S.

   La rugamintea ta, voi elimina comentariul lui Clement.

   Saccsiv:

   Bogdane

   Ce faci prietene? Aud ca incepi sa dai detalii despre mine si sa aduci atacuri la persoana, deocamdata in medii restranse, ce-i drept.

   Pai asa se face treaba? Adica nu ne limitam la contraziceri despre doctrine, idei, pareri despre SISTEM, ortodoxie, vremurile apocaliptice, anarhisti, neonazisti, revolutie, solutii lumesti, etc.? Ne extindem la detalii personale? Asta e crestinism?

   Bogdan S.:

   @saccsiv

   Multumesc pentru stergerea comentariului calomniator.

   Nu stiu cine anume te crezi si de ce iti acorzi atata importanta incat sa-ti inchipui ca eu dau detalii despre tine. Nici nu vad cui – n-avem prieteni comuni.

   Si nu, nu suntem prieteni si nu putem fi. Nu avem nimic in comun. Nici macar metodele de actiune – tu esti (adica te crezi) anonim si ai un blog cu chibiti la fel de anonimi (si ca atare iresponsabili in orice afirmatii fac), eu conduc o organizatie cu o misiune foarte dificila si ingrata si nu-mi ascund identitatea. Macar si din punctul asta de vedere nu ne putem compara.

   Iti urez succes – dar stay away from me, te rog.

   Altfel spus, un dialog dur dar incadrabil in zona civilizata si fara atacuri la persoana.

   Partea 3: Romeo S.

   Iata insa ca se baga in seama prietenul lui Bogdan, care este si vice presedinte la ProVita Bucuresti:

   RomeoS:

   Ai acum impresia ca esti si jurnalist, daca faci copy paste si iti dai cu parerea. Esti bun sa comentezi la tv pe realitatea. Cat despre blog, demult a devenit un fel de “libertatea”: sub umbrela asazisei lupte postezi toate porcariile video. Cel mai buni lupotatori crestini in perceptia ta sunt doar cei ce au fost ba yoghini, ba perversi, ba puscariasi sau alti descreierati ce au gasit credinta. Nu au loc de voi opamenii care au crescut in familii pioase si au primit o educatie ortodoxa si sti de ce? pentru ca nu sutn interesanti, pentru ca nu dau bine la publi, pentur ca nu aduc trafic, pentru ca sunt prea comuni, pentru ca esti invidios pe ei
   In plus, a adoptat un atacat atat de mizerabil in cateva postari ce le gasiti tot la Cateva incidente ce ar trebui sa va determine sa copiati de pe bloguri materialele ce va intereseaza, incat am decis sa nu mai continui dialogul cu el, caci totul devenise o troaca. Iar in momentul in care a inceput sa posteze date personale despre mine, l-am bagat la spam. A continuat insa sa ma bombardeze cu telefoane si mesaje pe mess si e-mail, la care nu i-am raspuns. Si la un moment dat credeam ca s-a potolit. Ei bine, n-a fost asa:

   Partea 4: tradarea

   La contactat pe naayram, dupa cum am aratat la inceputul acestui articolui. Ce n-am spus insa atunci, dar adaug acum, este ca Romeo i-a indicat lui naayram cine este prietena mea, iar acela a abordat-o … Trebuie insa mentionat ca i-a vorbit civilizat, incercand in acelasi timp sa afle de la ea cat mai multe detalii despre mine. Fata insa s-a facut ca ploua si l-a indemnat sa ierte daca l-am suparat si a indemnat sa ne rugam unii pentru altii.

   Partea 5: discutia telefonica cu Bogdan

   Dupa ce-am aflat de la duhovnic, de la prietena si de la alti frati ca naayram m-a cautat la biserica, l-am sunat pe Bogdan si l-am rugat sa-mi spuna sincer daca el l-a indemnat sau incurajat pe Romeo sa tradeze. Mi-a spus ca nu doar ca n-a facut-o, ci ca nici nu ma va ataca vreoadata personal divulgand detalii despre mine sau sa invete pe cineva sa profite de faptul ca sunt recidivist si sa ma dea in judecata pentru diverse motive.

   Partea 6: din nou Romeo S.

   Si iata ca, in loc sa regrete fapta facuta, Romeo vrea sa depuna plangere penala …

   Concluzii:

   Trebuie inteles ca fiind recidivist, absolut oricine depune o plangere penala impotriva mea, sub orice motiv, pentru mine este o catastrofa, deoarece pana la edificare, sistemul are dreptul sa ma bage dupa gratii … Iar cei ce ma ameninta stiu foarte bine acest lucru.

   Nu stiu ce-i cu acel naayram si cum a ajuns la Mihai Rapcea. Nu stiu daca este o sageata pusa sa ma provoace pentru a fi gasit un motiv de actiune penala impotriva mea.

   Pe Romeo l-am cunoscut prin duhovnic, iar prin el l-am cunoscut pe prietenul sau Bogdan, care la randul lui mi-a facut cunostiinta cu camaradul sau Mihai Rapcea. Trebuie sa subliniez ca la acea vreme acesti oameni m-au ajutat si ma rog si acum zilnic pentru ei. Dar la un moment dat drumurile s-au separat, ei fiind adeptii solutiilor lumesti, eu al celor diametral opuse. Si ne-am contrat de multe ori, mai ales pe net. Cea mai dura discutie am avut-o cu avocatul Mihai Rapcea la manastirea Petru Voda, in perioada cand Parintele Iustin Parvu chemase pe cat mai multi ortodocsi dintre cei ce au publicat carti, tin conferinte sau au reviste sau site-uri, pentru a se injgheba o miscare anti cip. Cu acea ocazie, era cat pe ce sa ajunga Mihai Rapcea avocatul miscarii, nestiind decat trei persoane dintre cei invitati ca de fapt el este … yoghin. Ceilati doi au tacut, eu insa i-am avertizat pe frati. Trebuie inteles ca ar fi fost o catastrofa sa se afle mai apoi ca avocatul miscarii Petru Voda este yoghin. Eu inteleg perfect lupta ce a dus-o Mihai Rapcea impotriva cipurilor, insa de aceasta data lucrul amestecat nu era bun. Si i-am spus in curtea manastirii sa scuipe pe invatatura lui si atunci va putea veni in randul nostru. Dar i-a fost prea draga …

   Toti cei de mai sus stiu extrem multe lucruri despre mine si imi pot face mult rau.

   Nu stiu ce sa mai cred … Nu stiu daca Romeo actioneaza singur. Nu stiu daca Mihai Rapcea e implicat sau daca se va implica. Inclin sa-i cred spusele lui Bogdan din convorbirea telefonica, dar nu stiu cat va rezista tentatiei.

   Recunosc ca mi-e frica.

   Rugati-va va rog pentru mine dar si pentru ei. Iar daca o fi sa reuseasca pana la urma sa ma bage dupa gratii, ii iert, rugati-va insa sa renunte la acest gand. Ca ma baga SISTEMUL e una, dar sa vina atacul dintr-o cu totul alta directie, ma tulbura. Sa ajung acolo din cauza unor inventii, pe motiv de rasism sau ca amenint o mama si un copil, este cumplit de nedrept. De cand am iesit din puscarie m-am ferit si sa ma cert cu cineva pe strada … Si iata ca pericolul exista si vine din partea unora ce se declara crestini, dar atat de mult ma urasc incat sunt in stare de orice …  De ce nu se limiteaza la o disputa de idei?