SACCSIV – blog ortodox

RECENSAMANT: S-au sucit – IAR AU HOTARAT CA CNP-UL E OBLIGATORIU …

Posted in RECENSAMANT by saccsiv on octombrie 25, 2011

Iata ce aflam din articolul INS: Romanii sunt obligati sa prezinte recenzorilor CNP-ul la recensamant, in caz contrar riscand o amenda intre 1500 lei si 4500 de lei:

Institutul National de Statistica (INS) a subliniat din nou marti, 25 octombrie, ca exista o baza legala pentru colectarea Codului Numeric Personal (CNP-ul) la recensamant si ca romanii au obligatia de a prezenta aceste date catre recenzori. Conform legii, sustine INS, CNP-ul este o informatie obligatorie in programul de inregistrare si ‘refuzul furnizarii personalului de recensamant a informatiilor prevazute in programul de inregistrare sau furnizarea de date eronate sau incomplete’ este contraventie, care se sanctioneaza cu amenda intre 1.500 lei si 4.500 lei. Motivul acestor noi precizari este ca „in mass-media au continuat sa apara interpretari distorsionate privind acest subiect”, mai spune INS.

  • „Avand in vedere ca, in ciuda clarificarilor si precizarilor privind Baza legala si motivarea colectarii in cadrul capitolului de identificare a codului numeric personal, in mass-media au continuat sa apara interpretari distorsionate privind acest subiect, Institutul National de Statistica (INS) reitereaza faptul ca singura abordare corecta este cea prezentata in declaratiile noastre de presa din 21 si 24 octombrie 2011”, se arata intr-un nou comunicat dat marti, 25 octombrie de catre INS.

Concret, dupa ce face o noua trecere in revista a legislatiei in baza careia se face colectarea CNP-ului in procesul de recensamant, Institutul National de Statistica face referire la un alt act normativ in care sunt prevazute si contraventiile – H.G. 1502/2009 privind organizarea si desfasurarea recensamantului populatiei si al locuintelor din Romania in anul 2011:

  • „articolul 21, alin. (1), lit. b din H.G. 1502/2009, cu modificarile si completarile ulterioare, stipuleaza ca ‘refuzul furnizarii personalului de recensamant a informatiilor prevazute in programul de inregistrare sau furnizarea de date eronate sau incomplete’ constituie contraventie. Conform art.18 din H.G. 922/2011, contraventiile prevazute la articolul 21, alin. (1), lit. b din H.G. 1502/2009, – se sanctioneaza cu amenda de la 1.500 lei la 4.500 lei”, se arata in argumentarea INS.

Institutia tine sa sublinieze si ca „programul de inregistrare (forma finala a instrumentarului de recensamant, continutul capitolelor din formularel) a fost aprobat in cadrul sedintei Comisiei Centrale pentru Recensamantul Populatiei si al Locuintelor, din data de 30.06.2011, care a avut loc la sediul Institutului National de Statistica, a carei Minuta a fost inregistrata la Ministerul Administratiei si Internelor” si ca:
„Toate subiectele cuprinse in formularele de recensamant sunt obligatorii, cu exceptia celor optionale: cele privind etnia, apartenenta religioasa, limba materna, precum si cele legate de dizabilitati – ultima sectiune din formularul P”. (Vezi documentul atasat cu acest formular)
Precizarile INS au venit dupa ce sambata, 22 octombrie, Vladimir Alexandrescu, purtatorul de cuvant al institutului a fost citat de catre Mediafax cu urmatoarea declaratie:

  • „Nimeni nu este obligat sa-si spuna codul numeric personal la recensamant daca dintr-un motiv sau altul nu doreste sa o faca. Oricine poate si va fi recenzat chiar si in absenta acestui CNP, iar cei care refuza sa-l divulge recenzorului nu risca absolut nicio sanctiune”, a declarat, sambata, intr-o conferinta de presa, Vladimir Alexandrescu.

Contactati marti, 25 octombrie, de catre HotNews.ro in legatura cu aceste declaratii, oficiali ai INS au precizat ca „declaratia de mai sus a fost gresit interpretata si ca prezentarea CNP este obligatorie”.
„Exista obligativitatea prezentarii CNP, insa intelegem ca pot exista situatii in care posesorul actului de identitate l-a pierdut sau pot face dovada faptului ca nu dispun de acest act, caz in care recenzorii nu vor aplica amenzi, au precizat pentru HotNews.ro oficiali ai INS.
Mai mult, pe teren situatia pare sa fie alta. Mai multi cititori ne-au semnalat faptul ca exista recenzori care dau asigurari cetatenilor recenzati ca nu e neaparata nevoie sa isi precizeze CNP-ul. Acest comportament a fost confirmat si de un redactor HotNews.ro, care a primit vizita recenzorilor la data de 22.10.2011.

Cititi va rog si:

RECENSAMANT: Nu mai suntem obligati sa declaram CNP-ul

MIRCEA BADEA NU VA PARTICIPA LA RECENSAMANT: “Refuz sa raspund la intrebarile alea nesimtite”

RECENSAMANT: PSD cere populatiei sa nu-si divulge CNP-ul

 

 

 

 

33 răspunsuri

Subscribe to comments with RSS.

  1. Avatarul lui saccsiv saccsiv said, on octombrie 25, 2011 at 6:31 pm

    Pentru o mai facila parcurgere a acestui blog, cititi va rog si “CUPRINS”:

    https://saccsiv.wordpress.com/about/

    Apreciază

  2. Avatarul lui ionut ionut said, on octombrie 25, 2011 at 7:05 pm

    se pare ca „stapanirea” vrea cu orice pret cnp-ul

    Apreciază

  3. Avatarul lui nea Anderthal nea Anderthal said, on octombrie 25, 2011 at 7:23 pm

    ..dar io cine votez?

    Apreciază

  4. Avatarul lui Dorin Dorin said, on octombrie 25, 2011 at 7:41 pm

    Se pare ca le trebuie Cnp-ul neaparat.Ne-au intins o cursa frumoasa spuneti tot si la urma va cerem Cnp-ul.
    De ce asa graba cu Cnp-ul???
    Oare nu ne pot numara fara Cnp??
    Oare la ce trebuie Cnp-ul??

    Oare la Cip??
    Oare ca o amprenta ??
    Oare ca sa stie exact de unde sa te ia din somn?

    Cine stie???

    Sa ne rugam Domnului Nostru Iisus Hristos sa nu ne paraseasca in aceste vremuri tulburi..

    Apreciază

    • Avatarul lui codin codin said, on octombrie 25, 2011 at 8:12 pm

      Pentru cipurile pe care le-au comandat. Ca doar nu o sa stea ei la discutii in valtoarea sfarsitului de conflict pentru strangere de informatii. O fac treptat, pe etape, sa nu se simta. Tot acolo merg si rezultatele analizelor medicale care s-au facut pe parcursul anilor – grupa sanguina, boli, alte afectiuni -, rude, studii, contraventii, stare civila si statut etc.

      Apreciază

  5. Avatarul lui Cosmin S. Cosmin S. said, on octombrie 25, 2011 at 7:46 pm

    Nu-s acasa bre’…si gata!

    Oricum,balaurii astia de la putere nu tin cont de ce ne doare pe noi. Au nevoie de autodenuntarea noastra ca sa ne puna la dosar.

    Apreciază

  6. Avatarul lui Alexandru(Fulger) Alexandru(Fulger) said, on octombrie 25, 2011 at 7:48 pm

    A venit elita europeana si a spus papusi romane ,ce faci creatura eu ti-am spus un lucru si tu faci altul.
    Nu e asa usor sa punem bete in spite elitelor mai ales ca doar masele sarace au ramas singurele care lupta impotriva masinariei antihristului.

    Apreciază

  7. Avatarul lui monica monica said, on octombrie 25, 2011 at 7:52 pm

    La mine a fost azi recenzorul si nu mi-a cerut CNP-ul.
    Sper sa nu revina.
    Doamne ajuta!

    Apreciază

  8. Avatarul lui marlen marlen said, on octombrie 25, 2011 at 7:58 pm

    Astia de la INS nu au habar de legi, sunt zero barat la capitolul asta…nu cunosc ce legi reglementeaza recensamantul asta…Recensamantul este reglementat de Ordonanta nr 36/2007 aprobata prin legea 5/2008 si prin HG-ul amintit in articol…Ceea ce nu spun scrantitii de la INS este ca HG-ul respectiv trebuie sa respecte prevederile Ordonantei 36/2007, ordonanta fiind superioara hotararii de guvern…Ordonanta nu este aprogata, deci e in vigoare si este mentionata pe fiecare chestinar de recensamant…

    Si in ordonanta la articolul 12 se precizeaza foarte clar ca cnp-ul se inregistreaza si se utilizeaza la libera declaratie a persoanelor intervievate, in conformitate cu prevederile legii 677/2001…daca e la LIBERA DECLARATIE de unde obligativitate????? Poate sa invoce cat vor HG 1502/2009 ca tot nu pot cere legal cnp-ul…si tot in hg amintit este un articol, 5, care face inaplicabile amenzile in caz ca lumea da date incorecte…pentru ca declaratii celor inregistrati la recensamant nu pot fi folosite in alte scopuri decat cele statistice, deci nu le pot folosi pentru a amenda pe cineva, plus ca in ordonanta 9/1992 la articolul 16 (sper sa nu ma insel la numarul articolului) spune clar ca datele confidentiale utilizate in scop statistic nu pot fi folosite ca probe in instanta…deci despre ce baza legala pentru amenzi vorbim????? Ca amenzile primite pe motiv ca ai dat date incorecte se pot contesta cu succes, pentru ca astia de la INS nu le pot aduce ca proba in justitie ca ai mintit….Pe chestionare scrie ca sunt date confidentiale, deci nunse pot folosi ca proba in justitie…Ce Dumnezeu, stiu ce vorbesc, am studii in domeniul juridic!

    Sa fie clar…nu au baza legala sa ceara obligatoriu cnp-ul!!!!! Daca ei nu stiu sa citeasca actele normative mentionate pe formulare, sa nu creada ca nici altii nu le vor citi…

    Apreciază

    • Avatarul lui geo geo said, on octombrie 26, 2011 at 5:50 am

      Intre timp og 36/2007 si in special articolul 12 a fost modificata…
      Iar og 9/1992 a fost si ea abrogata…

      Apreciază

    • Avatarul lui taticudan taticudan said, on octombrie 26, 2011 at 12:39 pm

      Ba au!!! Conform Ordonantei 36/2007.
      [{*}] Art. 11. – La delimitarea unităţilor de recenzare pentru întregul teritoriu al ţării, precum şi pentru organizarea şi efectuarea operaţiilor de colectare a informaţiilor sunt prelucrate, în condiţiile legii, date şi informaţii, inclusiv date cu caracter personal din Registrul naţional de evidenţă a persoanelor, materiale cartografice şi informaţii din statistica curentă, precum şi din recensămintele anterioare. (articol modificat prin art. unic pct. 1 din O.U.G. nr. 34/2011, în vigoare de la 6 aprilie 2011)

      [{*}] Art. 12. – În vederea asigurării exhaustivităţii înregistrării persoanelor şi a calităţii datelor, la recensământ sunt prelucrate codul numeric personal, precum şi etnia, religia şi limba maternă, cu respectarea prevederilor Legii nr. 677/2001 pentru protecţia persoanelor cu privire la prelucrarea datelor cu caracter personal şi libera circulaţie a acestor date, cu modificările şi completările ulterioare. (articol modificat prin art. unic pct. 2 din O.U.G. nr. 34/2011, în vigoare de la 6 aprilie 2011)

      Art. 12-1. – Instituţiile implicate în efectuarea recensământului colaborează în vederea punerii la dispoziţie, în condiţiile legii, a tuturor datelor şi informaţiilor necesare pentru realizarea scopurilor prevăzute la art. 11 şi 12, cu excepţia celor referitoare la etnie, religie şi limba maternă, care se prelucrează cu consimţământul expres al persoanelor intervievate sau al reprezentanţilor legali ai acestora. (articol introdus prin art. unic pct. 3 din O.U.G. nr. 34/2011, în vigoare de la 6 aprilie 2011)

      Apreciază

  9. Avatarul lui nu nu said, on octombrie 25, 2011 at 8:06 pm

    bine spus marlen! si conform legii 677/2001 nu au dreptul sa ceara semnatura, date privind situatia economica si financiara, date privind bunurile detinute (deci si locuinta)…

    citit linkul asta toata lumea!!!!!

    http://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B-TP4bAGzlXlZDJlMjhkYTctOWJlZC00Mzk4LTgzMjktNWJjMDY4MjRmYWFi&hl=en_US

    Doamne ajuta!

    Apreciază

    • Avatarul lui marlen marlen said, on octombrie 26, 2011 at 1:51 am

      Conform acestei autorizatiei, INS nu poate prelucra, adica sa colecteze sau sa utilizeze, date pentru constatarea si sanctionarea contraventilor…cu alte cuvinte NU POATE DA NICI O AMENDA…desi ei zic altceva…

      Si conform legii 226/2009, modificata prin legea 211/2010 privind organizarea si functionarea statistice oficiale, INS nu poate utiliza datele colectate decat in scop statistic, ba mai mult daca le foloseste in alte scopuri decat cele statistice poate fi sanctionat contraventional…deci daca da amenda vreunuia ca nu a dat date corecte, date pe care trebuia sa le foloseasca doar in scop statistic, nu numai ca va castiga daca contesta amenda ci poate solicita in instanta sanctionarea contraventionala a celor de la INS intrucat au folosit datele in alte scopuri decat cele statistice…

      Si inca ceva…INS poate solicita date sau poate lua datele noastre si din surse administrative…sa zicem ca sa ii sanctioneze pe cei ce nu au fost gasiti la recensamant pe acasa…numai ca datele luate din surse administrative, la fel, nu pot fi folosite decat in scopuri statistice, deci nu pentru a constata sau sanctiona contraventii…si iarasi, daca se contesta sanctiunea, se poate solicita sanctionarea celor de la INS…

      Amenzile cu care ne ameninta cei de la INS nu au temei legal…

      Important…conform legii 677/2001, art. 5, lit. g, consimtamantul persoanei vizate, in speta persoanele inregistrate la recensamant, nu este cerut cand prelucrarea datelor este facuta exlusiv in scopuri statistice sau cercetare, iar datele raman ANONIME pe toata durata prelucrarii (prelucrarea include si colectarea)…iar datele prelucratenla recensamant numai anonime pe toata durata prelucrarii nu sunt…asa ca daca vor cnp-uri sa le ia singuri de unde vor, dar sa nu ne oblige sa il dam daca nu vrem…

      Astora de la INS li s-a urcat la cap de la atata statistica…daca au dat vreo amenda, nu le-o fi contestat-o nimeni, altfel nu imi explic sanctiunile abuzive prevazute atat in legile care reglementeaza recensamantul cat si in cele privind organizarea si functionarea statisticii oficiale…

      Apreciază

  10. Avatarul lui sol sol said, on octombrie 25, 2011 at 8:10 pm

    initial s-au gandit ca cnp-ul e usor de obtinut din Evidenta Populatiei. apoi si-au dat seama ca nu e atat de usor :))
    ca baza aia de date are anumite caracteristici. de-aia suceala.

    Apreciază

  11. Avatarul lui Elena Elena said, on octombrie 25, 2011 at 8:26 pm

    Ei na! La noi a venit azi recenzorul si am raspuns doar la ce am considerat necesar: nume, data si locul nasterii, daca suntem angajati, someri, pensionari etc, daca avem studii (dar fara sa zicem ce anume am terminat), am zis ca nu folosim internetul :P. CNP-ul nu l-am dat niciunul din casa si n-a fost problema. Chiar ne-a spus ca au fost multi care au refuzat sa-l zica. E stupid si aberant! Ei au deja CNP-urile noastre. Ce-i cu jocul asta? Suntem cu toti de mult in diferite baze de date dar, probabil, le e greu sa adune informatii din mai multe parti asa ca vor totul mura-n gura. Faca ce-or vrea!

    Apreciază

  12. Avatarul lui The Watcher The Watcher said, on octombrie 25, 2011 at 8:44 pm

    Nu CNP ca atare e chestiunea, ci legatura lui cu celelalte date lasa loc de interpretari!
    E oarecum ca si la vorbitul la telefonul mobil de pe o cartela prepaid (nu abonament !)! Se stiu toate informatiile mai putin CINE este posesorul!

    Apreciază

  13. Avatarul lui nea Anderthal nea Anderthal said, on octombrie 25, 2011 at 8:46 pm

    ..astept inca pe „marturi$itorii”(Kery @ un ortodox) sa-mi raspunda la intrebarea: ati fost numarati in turma sau ati refuzat ? sincer PLZ !

    Apreciază

    • Avatarul lui un ortodox un ortodox said, on octombrie 26, 2011 at 4:15 am

      nea anderthal ti am spus ca ma asteapta moartea dar nu vreau sa mor carpa !! nu numai recensamantul nu ma sperie !! da mi e si mie frica de chinuri de ..dar am in mine din nastere o incapatanare fanatica daca e starnita !! am 54 de ani si am trecut prin legi demente care nu te amendau ci erai condamnat la moarte pe vremea comunismului,m au inchis m au picat la examene securistii… si tu ma intrebi de un recensamant !! frate sa ne incurajam sa fim oameni ,toate bune

      Apreciază

  14. Avatarul lui Ioana Bejinariu Ioana Bejinariu said, on octombrie 25, 2011 at 9:02 pm

    Eu locuiesc in Italia,la Milano si asa cum se stie si aici are loc recensamantul.Noi am primit formularele prin posta,le completam si dupa, trimise la primarie.Numai daca nu intelegi ceva,iti trimit un recenzor.M-am uitat si eu pe ele si nu-ti cere codicele fiscal(CNP),cu toate ca,avand nume,prenume,adresa,nu-i greu de gasit si codul fiscal.Dumnezeu sa ne intareasca in credinta!!!

    Apreciază

  15. Avatarul lui petre petre said, on octombrie 25, 2011 at 9:10 pm

    Sunt convins ca au deja toata baza de date deja completata cu informatii de la diverse institutii: primarie, politie adm financiare etc, insa pt a putea actualiza baza de date mai usor le trebuie cnp-ul. In lipsa acestuia operatorul de la statistica trebuie sa verifice si sa coreleze mai multe date pt. a identifica o persoana, insa pana la urma o identifica insa acolo in baza de date este deja trecut cnp-ul.

    Apreciază

  16. Avatarul lui Marinelu JB Marinelu JB said, on octombrie 26, 2011 at 12:53 am

    Sa va povestesc.Sant plecat de 7 ani din tara.Il sun pe tata si-l intreb daca au fost aia cu recensamantul.In idea da a-i spune sa zica ca sant plecat si nu stie CNP-ul.Cand il intreb daca a dat CNP-ul i-mi zice ca da.Si eu il intreb pai de unde l-ai stiut.Pai zice l-au avut de cand ai votat eu votand ultima data CDR-ul.sI DE ATUNCI MI-AM SCHIMBAT BULETINUL.VOI CE PARERE AVETI ?Si CNP-ul asta nu il au la politie.?CNP-CAP.

    Apreciază

    • Avatarul lui un ortodox un ortodox said, on octombrie 26, 2011 at 4:23 am

      marinelu,petre acest autodenuntz este ceva spiritual,dracesc,nu am limbajul necesar sa va spun ce stiu eu,am facut vrajitorie si nu merge treaba daca nu exista si acceptul tau !! dracu actioneaza din afara daca nu ai acceptat,iar daca ai acceptat te ataca din interiorul corpului,in minte cu o putere pe care tu i ai dat o prin semnatura ,prin acest denuntz,sant si filme edificatoare,nu va spovediti la femei ci doar la preot..

      Apreciază

  17. Avatarul lui Pr. Vasile Pr. Vasile said, on octombrie 26, 2011 at 6:00 am

    Acesta nu mai este recensamant ci ancheta. Cine nu pricepe se auto denunta de frica amenzii.

    Pr. Vasile

    Apreciază

  18. Avatarul lui Maria Maria said, on octombrie 26, 2011 at 8:40 am

    Nici la mine ,inca n-au venit pana azi,dar daca vor veni , nu le dau cnp-ul nici in ruptul capului nici daca vin ,cu pistolul .Toata lumea sa procedeze la fel ,deasemeni si cu intrebarile icomode .N-au ce sa faca la toata lumea .Trebuie sa fim uniti ,ca popor ,sa vada ca nu ne pot duce de lant ,ca pe animale .Religia ,etnia si limba materna ,pt noi trebuie sa fie obligatorii .La ei sunt obtionale ,ca sa nu apara la statistici ponderea ortodoxiei la nivel national ,care este 86 %.

    Apreciază

  19. Avatarul lui Student Student said, on octombrie 26, 2011 at 10:37 am

    Purtatorul de cuvant care a declarat ca CNP-ul nu este obligatoriu a fost concediat

    http://www.realitatea.net/recensamantul-face-prima-victima-purtatorul-de-cuvant-al-ins-dat-afara_881816.html

    Apreciază

  20. Avatarul lui Badea Badea said, on octombrie 26, 2011 at 11:14 am

    Eu cred ca amenzile sunt SF, trebuie sa ameninte in vreun fel, altfel nu s-ar lasa nimeni interogat. Indiferent ca are sau n-are amenda temei legal sunt multe dificultati in aplicarea ei. Cum pot dovedi ei ca cineva n-a fost recenzat? Poate s-a imbatat recenzoru si a pierdut foile, eu i-am dat toate datele dar el le-a pierdut. Poate m-au surprins in alta localitate in momentul ala si am fost chestionat acolo. Cum asociaza ei o locuinta cu anumiti indivizi? Poate nu sta nimeni acolo, poate unii sau chiar toti s-au mutat, poate au plecat in vancata. Cum demonstreaza ei ca recenzorul a insistat suficient de mult? Poate a venit o singura data si nu eram acasa. In orice caz, se amendeaza REFUZUL declararii datelor, Mi se pare normal, se amendeaza reaua-vointa, pentru ca atentezi la buna desfasurare a recensamantului si la acuratetea lui. Dar daca nu dai ochii cu recenzorul, din motivele de mai sus sau altele, cum poti sa-l refuzi? Totusi asta ridica o problema, s-ar putea sa ne trezim ca ateismul intrece ortodoxia, fiindca am vazut o campanie paralela care indeamna la declararea ateismului in locul specificat pentru religie.
    Scria cineva mai sus ca datele sunt de bun simt si nu i s-a parut nicidecum o ancheta. Eu n-am mai vazut asemenea agresivitate la un recensamant si tocmai frenezia lor ma duce cu gandul exact la ancheta.

    Apreciază

  21. Avatarul lui natalia natalia said, on octombrie 26, 2011 at 2:34 pm

    DECI CINE NU DA cnp-UL E PASIBIL DE AMENDA….?

    Apreciază


Responsabilitatea juridică pentru conţinutul comentariilor dvs. vă revine în exclusivitate.

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.