DACA E REAL, E GRAV: declaratiile PATRIARHULUI DANIEL in Adunarea Nationala Bisericeasca referitoare la botezul in bani a nepoatei lui BERCEA MONDIALU’ si atacurile anti crestine ale lui PAVEL CORUT
Citez din articolul Scandal in Adunarea Bisericeasca pe temele Bercea Mondial si Pavel Corut:
Sedinta tensionata in Adunarea Nationala Bisericeasca, care cuprinde atat clerici cat si mireni, ce s-a derulat marti si miercuri la Patriarhie, in Aula Magna “Teoctist”, sub patronajul Patriarhului Daniel. Laicii au fost mult mai vehementi decat clericii, episcopi si membri ai Safantului Sinod.
Patriarhul Daniel a fost interpelat de unul din laici (vom pastra numele acestora in anonimat in materilaul nostru) pe tema lui Bercea Mondialul: “Ce facem cu aceia care arunca bani in cristelnita si o spurca, isi bat joc de taina botezului?” Patriarhul si-a iesit din fire si a inceput sa se rasteasca: “Ce va intereseaza pe voi, acum de cazul asta?!” Un alt laic a reclamat: “Prezenta lui Pavel Corut pe posturile de televiziune cu tampeniile lui pe care le propaga… de ce tace Biserica, de ce nu ia atitudine?” Patriarhul s-a ratoit din nou la ei: “De asta ne arde noua acum… ” “Da, dar ataca Biserica, pe Fiul lui Dumnezeu…” Daniel a dat din mana, enervat. Alta reclamatie, tot de la un laic: “Catedrala Mantuirii Neamului poate fi vazuta ca o prostie in situatia asta de criza… Cade foarte prost sa ridici o catedrala de 400 de milioane de euro cand lumea n-are ce manca…” Daniel s-a enervat si de aceasta data si a ridicat vocea la reclamant: “Ce stiti ce e bine si ce e prost?!…” “Pai de ce mai facem Adunarea, atunci!…” Un alt punct nevralgic a fost cand laicii au acuzat episcopii precum Sofronie de la Oradea, sau Nicolae Corneanu: “Cum de mai sunt episcopi daca au tradat Biserica Ortodoxa?“, cu referire la faptul ca au oficiat slujbe impreuna cu greco-catolicii. De data asta, Patriarhul nici n-a mai vrut sa stea de vorba si a intrerupt Adunarea si a iesit furios din sala.
Comentariu saccsiv:
La
http://www.patriarhia.ro/ro/structura_bor/adunarea_nationala_bisericeasca.html
Putem citi:
Adunarea Nationala Bisericeasca este organismul central deliberativ al Bisericii Ortodoxe Române, pentru problemele administrative, sociale, culturale, economice si patrimoniale. Adunarea Nationala Bisericeasca este alcatuita din câte trei reprezentanti ai fiecarei eparhii, un cleric si doi mireni, delegati de Adunarile Eparhiale, pe termen de patru ani. Ei pot fi delegati pentru cel mult doua mandate.
Ierarhii Sfântului Sinod participa la lucrarile Adunarii Nationale Bisericesti.
Presedintele Adunarii Nationale Bisericesti este Patriarhul.
Hotarârile Adunarii Nationale Bisericesti devin executorii dupa ratificarea lor de catre Sfântul Sinod. Adunarea Nationala Bisericeasca se întruneste o data pe an în sedinta de lucru, iar, în caz de necesitate, ori de câte ori este nevoie. Adunarea Nationala Bisericeasca se întruneste si în sedinte solemne.
Atributiile Adunarii Nationale Bisericesti sunt:
a. Sustine drepturile si activitatile Bisericii Ortodoxe Române;
b. Avizeaza regulamente de aplicare ale Statutului pentru organizarea si functionarea BOR cu privire la domenii de activitate date în competenta sa de catre Sfântul Sinod;
c. La propunerea Patriarhului, alege pe membrii Consiliului National Bisericesc;
d. Adopta masuri generale pentru sprijinirea asezamintelor culturale, social-filantropice, economice si fundationale ale Bisericii;
e. Stabileste mijloacele de ajutorare ale organismelor si institutiilor centrale bisericesti;
f. Examineaza si aproba Raportul general anual al Consiliului National Bisericesc, privind activitatea din Biserica Ortodoxa Româna si hotaraste cu privire la masurile ce trebuie luate pentru buna desfasurare a vietii bisericesti;
g. Aproba contul de executie bugetara si bilantul financiar-contabil al Administratiei Patriarhale, al Institutului Biblic si de Misiune al Bisericii Ortodoxe Române si al institutiilor centrale bisericesti;
h. Aproba bugetul general al Administratiei Patriarhale, al Institutului Biblic si de Misiune al Bisericii Ortodoxe Române si al institutiilor centrale bisericesti;
i. Aproba masuri unitare privind administrarea bunurilor mobile si imobile, aflate în proprietatea sau folosinta unitatilor de cult din întreaga Biserica Ortodoxa Româna, precum si a celor fundationale;
j. Aproba proiecte sociale, culturale, educationale si comunicationale;
k. Stabileste mijloacele de ajutorare a românilor din afara granitelor României;
l. Exercita orice alte atributii care îi sunt date prin Statut, prin regulamentele bisericesti sau de catre Sfântul Sinod.
Pentru studierea problemelor si formularea propunerilor ce urmeaza a fi supuse deliberarii, Adunarea alege, la începutul fiecarui mandat de patru ani, dintre membrii ei clerici si mireni, cinci Comisii de lucru permanente, care au câte un presedinte, vice-presedinte si raportor desemnati de plen, la propunerea Presedintelui.
Comisiile Adunarii Nationale Bisericesti sunt:
a. Comisia administrativ-juridica si de validare,
b. Comisia sociala si pentru comunicatii media,
c. Comisia culturala si educationala,
d. Comisia economica, bugetara si de patrimoniu imobiliar (bunuri bisericesti),
e. Comisia pentru românii ortodocsi de peste hotare.
La lucrarile Comisiei pentru românii ortodocsi de peste hotare pot fi invitati si reprezentanti clerici si mireni ai eparhiilor ortodoxe române de peste hotare, când ordinea de zi impune acest lucru.
Despre cele doua chestiuni din titlu, cititi va rog si:
Nu stiu sursa informatiei de mai sus. Am pus o intrebare la sectiunea comentarii a respectivului articol, dar ori s-a dus la spam, ori nu au dorit sa raspunda. Poate ca dupa ce l-am publicat si eu, cineva ne va lamuri daca e reala sau nu informatia. Deocamdata am rezerve. Nu ca exagerat de fericitul Daniel n-ar fi in stare:
APEL catre toate blogurile ortodoxe: sa transam chestiunea Patriarhului Daniel
DOCUMENT: Un mesaj al PATRIARHULUI DANIEL adresat MARELUI MAESTRU AL MARII LOJI NATIONALE A ROMANIEI
Patriarhul Daniel ne explica cum e treaba cu MOS CRACIUN
VIDEO: Parintele ARSENIE PAPACIOC, homosexualitatea si Patriarhul
Pentru o mai facila parcurgere a acestui blog, cititi va rog si “CUPRINS”:
http://saccsiv.wordpress.com/about/
Nu-i inteleg pe oamenii astia; cum pot sa astepte dreptatea de le un eretic Ciobotea care face atatea blestematii. Trebuia sa se ia in primul rand de el, ce capsomani.
Stiu ca este pueril sa cred dar ma gandesc ca daca am fi uniti si am face presiuni pentru schimbarea patriarhului poate am scapa de el.Il cunosc inca de pe vremea sedereii la Iasi( nu pot spune “pastoririi”ca numai asta n-a facut)…i-a mazilit pe toti duhovnicii buni,a facut mult rau in tot acest timp.A promis ca dupa plecarea la Domnul a parintelui Iustin, va “nivela cu buldozerul” locul unde acum se afla manastirea.In cazul parintelui Calistrat de la Barnova,la fel.Taaare l-ar fi caterisit de nu se opuneau credinciosii prin manifestatii si unitate.Cine stie,poate ne tragem pacatele avand asa pastori sau poate ar trebui sa aratam raspicat si clar ca nu admitem nici un eretic in scaun patriarhal.Totusi,ma gandesc ca la presiunea credinciosilor,daca tot nu scapam de el,macar ar lasa-o mai moale.
da` de ce ii arde lui ?
@solo
asa facut deci si Sf Nicolae? a stat cu mainile-n san, fiind impasibil, “iubitor” de frate (asa, in mod neconditionat), om de “pace”, “intelegere” si plin de “beatutudine”, exact din aceea specific sectarilor catolici, tampa si indefinita. Asa a facut Sfantul Nicolae cand s-a atacat Adevarul si marturisirea dreapta de credinta? Sau i-a carpit vreo doua perechi de palme ereticului care-L prigonea pe Hristos …, spre mustrare aspra si ca sa-si vina in sfarsit in fire. Dar noi stim ce a urmat, si cum a sfarsit la scurt timp Arie…
Chiar sa nu stii tu a prima caramida, Temelia oricarui act de credinta si actiune duhovniceasca este recunoasterea lui Hristos in Duh si in Adevar ! Ca doar de aici inainte poti cladi ceva (chiar TOTUL) , iar de la altceva in afara de asta : NIMIC ! (nimica nu o sa-ti iasa … )
Dar tu stii sau doar te faci ca nu stii, si cred ca esti prea uns cu “atatea” alifii …., asa ca e vorba de altceva.
iertare.
Ar fi trebuit sa fie invers: sa ii intoarca credinciosii spatele ereticului (si sa rupa comuniuniunea cu el), nu ereticul sa intoarca spatele credinciosilor, fiindca asa este Ortodox: http://traditiaortodoxa.wordpress.com/2010/01/25/este-patriarhatul-de-constantinopol-centrul-ortodoxiei/
dar nu-i timpul trecut.
Cand clericii vor tacea pietrele laice vor vorbi. Din ce am citit mai sus … e cam nervos Patriarhu’. Daca nu atinge linistea prin rugaciune … recomand o dieta de Prozac dovedita ca ajuta americanii.
Ce vremuri, ce conducatori … Cum meritam!
fratilor daca vi se pare ceva neplacut la patriarh de ce preotul dvs il pomeneste la slujba??gasiti va un preot ce nu l pomeneste!!ce vreti sa se schimbe dracu?de asta ii slujiti in continuare??o sa muriti cu el o sa fiti si pe lumea cealalta tot cu el!niciodata sfintii nu au facut nici un fel de colaborare cu preoti sau episcopi din astia ca patriarhul,asa ca nu avetio pe nimeni ca exemplu:de ce il mai pomeniti la slujba?vi se pare ca santeti altfel pai fiti practic altfel!!
Mare sectar esti tu. Iti dai seama cum ar fi daca nu l-ar pomeni?
In Sf. Liturghie se spune aproximativ:” …sa-l daruiasca Sfantul Dumnezeu Sfintei Sale Biserici indelungat in zile dreptinvatand Cuvantul Adevarului.. Imi cer cer iertare daca nu retin perfect acum cuvintele Sfintei Liturghii. Aici se spune tot. Daca dreptinvatand este, indelung daruieste-l. Adica daca nu, nu…Dumnezeu lucreaza. El stie ce face si de ce pe toate le ingaduie. Sa stim asta si sa tragem putere. Sa nu ne lasam in bratele tristetii si deznadejdii. Ca nu o sa iasa chiar cum vor vrajmasii la final. Dumnezeu lucreaza.
Doamne ajuta!
imi dau seama ,tu nu iti dai seama!!ce sfint a pomenit pe vre un episcop eretic vreodata??daca nu ai aceasi credinta de ce sa l popmenesti?de frica?cauta blogul scandalagiilor!!caci nu e normal sa l vorbesti de rau daca totul e in regula,dar ce am de vorbit cu tine!!pai daca era un drac patriarh:cu coarne cu copite tu il pomeneai! nu ti am cerut parerea tu comenteaza despre articol!
” „Aici, mai jos, un bătrânel se ruga pentru Diavol. îl durea inima pentru el. îsi zicea în sinea sa: Făptura lui Dumnezeu este si acesta. Arhanghel a fost, si uite cum a ajunsť. Asadar, se ruga pentru el. în timpul rugăciunii, i-a apărut într-un colt vicleanul, având coarne si mirosind îngrozitor, si a început să-i dea cu tifla si să-1 ia în râs. Uite asa îi dădea cu tifla, cu amândouă mâinile (si bătrânul mi-a reprodus gestul întocmai)! Diavolul refuză totdeauna căinta.“
„Bătrânelul“ era însusi părintele Paisie, asa cum avea să mi-o mărturisească altcândva, mai târziu. ”
Deci .. mai zici ceva ?
ce au facut cei de la muntele Athos cand au vazut ca patriarhul este de partea ecumenistilor !!!! simplu, nu l`au mai pomenit in rugaciuni la Sfanta Liturghie. Iei au avut curajul acesta, noi…….deh suntem romani , trecem cu vederea totul.
Va propun un articol despre Dumnezeu si raul din lume. O combatere a argumentelor atee.
http://danpatrascu.eu/
Nu este un text cu tenta confesionala, prin umrare cred ca ar putea fi interesant pt dvs si pt cititorii dvs.
Si, apropo, fara sa fi vazut psotarea dvs. despre Hitler, articolul meu vorbeste si despre acest aspect.
Articolul este aici!
http://danpatrascu.eu/?p=811
informatia asta a aparut pe site-ul lu’ bataiosu’ parca. Asa ca ar mai avea nevoie de o confirmare. Mie mi se pare ca are o nota de veridicitate, asa ca s-ar putea sa fie adevarata.
Pe de alta parte, tot ce a facut Patriarhul a fost sa respinga orice discutie pe baza unor subiecte fierbinti… adica nici da, nici ba! Ceea ce in sine e prost.
As mai remarca, ca daca reactiile lui au fost cele descrise, ar putea sa denote nu numai ca actualul Patriarh este pur si simplu mai nervos de felul lui, dar si ca in interiorul Patriarhiei au inceput sa se acumuleze niste tensiuni din ce in ce mai mari de care, noi nu putem afla. Nu stiu de ce, dar tare mi-e frica de o schisma in cazul actualei BOR. Pe de o parte simt (chiar de aici din Grecia dar si de cite ori ma duc in Romania) o nemultumire si o radicalizare crescinda in rindul clerului mic si mijlociu anti-ecumenist, si pe de alta, prostii peste prostii facute de clerul inalt care nu fac decit sa puna gaz pe foc. Atita timp cit pasul spre ecumenism nu s-a produs… inca, o scindare in sinul BOR acum ar fi o mare realizare a dusmanilor acesteia.
john:cine este antiecumenist omule?daca toti isi pomenesc patriarhii eretici??glumesti??
Rugati va mai mult pentru el poate _si revine . saracu.
o sa vrea sa revie poate ,pe patul de moarte,
Abaterile acestui patriarh sunt din ce in ce mai suparatoare. Atitudinea lui in Adunare nu a fost uina de Pastor al neamului, ci de sef . Am auzit ca multi se tem de el. Vedeti, noi l-am dat jos pe Ceausescu, dar pe acest patriarh arogant n-avem curajul sa-l infruntam. Ce lasi suntem !
..ne trebuie un Sf.Nicolae care sa-i traga niste palme sa se trezeasca la realitate sau sa AIBA SFARSITUL ERETICULUI ARIE !
Neamul nostru are 18 milioane de avorturi doar in 20 ani. Asta-i numarul oficial. Numarul neoficial ar fi mai mare. Credeti ca nu ne meritam preotii?
iubitorule de patriarh ai zis si tu o data ceva corect! da bineinteles ca meritam preoti mai rai ca acestia caci noi le vedem ereziile si zicem ca nu santem eretici desi facem slujbele impreuna!!pe merit primim tot raul posibil!
Catre “Iubesc Patriarhul”:
Nu ne impinge sa credem ca iubesti si altceva din zona intunericului. Cuvintele tale provoaca smintire celor si asa slabi in credinta.
Jertfa Mantuitorului tocmai pacatosilor se adreseaza ca prin pocainta sa-si gaseasca si acestia mantuirea. Vezi si pilda talharului care a fost rastignit alaturi de Hristos. Ce vrei tu sa spui, ca daca avem avorturi trebuie sa-L inlocuim si pe Iisus cu ceva pe masura pacatelor noastre, eventual cu vre-un mason??? Vrei sa desfiintam toata biserica pentru simplul motiv ca avem nu stiu cati pacatosi in tara? De la cine sa invete acestia ceva mai bun daca pastorii sunt dintre cei mai rai? Cum sa se mai lumineze daca inlocuiesti lumina cu intunericul pentru o dreptate foarte gresit inteleasa???
OARE INTUNERICUL LUMINEAZA CANDELA SAU INVERS??? OARE MANCAREA DA GUST SARII SAU INVERS??? ATUNCI DE CE MAI APRINZI CANDELA SI DE CE MAI PUI SARE-N MANCARE? MERITA INTUNERICUL LUMINA SAU MANCAREA SARE SAU LE ADAUGI PENTRU CA ASA SE CUVINE SA FIE IMPLINITE TOATE?
Cugeteaza adanc la aceste lucruri si nu indeparta oamenii de credinta ca nu asta vrea Dumnezeu.
Eu inteleg nuanta retoric-contemplativa a afirmatiilor tale si cred ca nu sunt izvorate din inima ta dar in felul cum sunt formulate, mai mult demoleaza decat zidesc.
Nu vreau sa spun nimic, dar tu sigur ai facut avort.
Nu ai inteles ce vreau sa spun.
Nu am cum sa fac avort ca nu sunt femeie si nici medic nu sunt sau farmacist sau mai stiu eu ce sa le provoc altora avort, ba mai mult decat atat, nici nu sunt de acord cu avorturile decat in situatii cu totul si cu totul exceptionale. Avortul ramane un mare pacat. Nu cred ca poate contesta cineva acest lucru. Dar nu putem justifica prin aceste pacate prezenta intunericului acolo unde nu i se cuvine sa fie. Nu putem sa ne abandonam credinta si sa ne lasam prada primului venit.
Ai dreptate cand enumeri aceste pacate. Gresala este doar aici: “Credeti ca nu ne meritam preotii?” Preotii nu trebuie sa fie o “emanatie” a pacatelor obstei ci slujitori ai Lui Hristos pe pamant. Ei trebuie sa aduca oamenilor Lumina de la Dumnezeu nu sa duca Lui Dumnezeu intuneric de la oameni. Trebuie sa aduca sfintirea de la Dumnezeu printre oameni nu sa urce (prin reducere la absurd) pacatul in cer.
Preotul nu trebuie sa oglindeasca pacatosii ci pe Iisus Hristos, in asemanare. Nu este preotul omului ci preotul Lui Dumnezeu.
Doamne ajuta!
agerstress,
si totusi “Iubesc patriarhul ” a grait bine.
Parintele Arsenie Boca spunea : “Daca vreti preoti buni, nasteti copii crestini”
Doamne ajuta!
Grav este că noi avem ochii închiși, și nu vedem cât de grave sunt lucrurile ce se petrec în Biserică, de la o vreme încoace, și mai ales în ultimii doi ani, de când a venit Ciobotea în scaunul de patriarh.
N-am văzut destul, ce vrem să mai vedem de la acest slujitor al lui satan, pe nume Ciobotea?
Vreți să-l lăsăm să facă praf și pulbere Ortodoxia?
Călugării (cu puținele excepții pe care le știm cu toții) de ce tac? Nu sunt ei ostașii lui Hristos?
Păi dacă și în oștirea acestei țări mergeau lucrurile precum în Instituția Bisericii, atunci demult țara asta ar fi pierit.
Atunci când veneau hoardele de cotropitori, trebuia să zică și ostașul român: eu n-am voie să-mi risc ceva, nici viață, nici nimic, să vină Dumnezeu să-i bată pe turci și pe tătari, pe ruși, sau pe nemți. Nu, soldatul se ruga mai întâi, după care își punea viața pentru țară.
Că așa zice călugărul român acum: eu n-am voie să-mi risc nimic acum, să vină Dumnezeu să le facă El pe toate, să-mi înmoaie și posmagii, să-mi ducă și lingura la gură, dacă se poate. Că eu sunt smerit, nu îndrăznesc să fac nimic.
Eu sunt în ascultare, zice ierarhul, preotul, călugărul și mireanul. Nu ne mântuim dacă nu suntem în ascultare.
Ascultare față de cine? Sunteți mântuiți dacă faceți ascultare față de slugile lui satan? Păi, în iad o să ajungeți, cu ele cu tot.
Ascultarea se face față de dreapta credință, nu față de slujitorii lui satan.
În zilele noastre au ajuns smerenia și ascultarea să fie ca un scut, să fie acoperirea perfectă pentru lașitate, indiferență, complicitate, pentru lene, indolență și nepăsare.
Și un soldat prost, venit de la coada vacii, vede dacă un comandant de oștire este vândut la dușman, este trădător, și nu-l mai urmează pe acesta. Pun mâna soldații și-l dau jos pe trădător, chiar dacă este el general. Regulamentul militar le permite, chiar le-o cere. Soldatul se gândește că dacă este să-și dea viața, să și-o dea cu folos, nu pentru un trădător. Se gândește la viața celor dragi de acasă, care vor cădea în mâna dușmanului, dacă el nu-și face datoria. Călugărul, la mântuirea cui trebuie să se gândească, dacă nu la cea a neamului său? Și-a trecut viața în zadar, dacă neamul lui nu se mântuiește.
Acum călugărul român are cu totul alte preocupări, care nu au nici o legătură cu credința și cu țara. Când nu slujește la alți stăpâni, cum este cazul ierarhilor, el călătorește în țări străine, scrie romane, se retrage în rugăciune, chipurile, se face surd orb și mut, nu mai vede nimic din urâciunea pustiirii, ce a pus stăpânire pe casa lui, Biserica. Și din această indiferență criminală, ne administrează lecții de smerenie, de ascultare și de nejudecare.
„Mai mult decât o crimă i se va socoti preotului și ierarhului, orice suflet pierdut.” – Părintele Iustin Pârvu.
Mă uit cum au pus acești călugări tineri, unii cu pretenții, cu aere și cu ifose, să lupte în linia întâi niște bătrâni trecuți de 90 de ani. Este ca și cum soldații lui Ștefan cel Mare și Sfânt, s-ar fi ascuns după un deal și ar fi trimis în fața armatelor otomane vreo 4-5 străbunici, trecuți de 90 de ani, să lupte ei cu turcii. Rușinos, în ultimul hal de rușinos!
Nici cel mai laș neam de pe fața pământului nu face lucrul acesta. Noi ce-am ajuns?
Zicea Părintele Arsenie Papacioc: „Mi se pare mie că sunt mai mulți mireni decât călugări, care îmbracă haina morții. Și haina morții înseamnă să mori pentru adevăr. În momentul în care aperi adevărul deja ești pe tine cu haina morții.”
Părintele Iustin Pârvu a rămas aproape singur acum. În interviul din rev. Atitudini nr.9, este pur și simplu stupefiat de tăcerea care s-a așternut peste noi. Parcă toți sunt hipnotizați, parcă toți netrebnici s-au făcut, zice Părintele.
Călugări români, voi ce datorie aveți față de credința și de neamul vostru? Ca soldați ai lui Hristos, voi ce datorie aveți? Voi n-aveți nici un fel de datorie față de mântuirea acestui neam?
Dacă dispare Ortodoxia, atunci unde este mântuirea noastră? Treziți-vă! Veți fi trecuți în categoria pierzătorilor de suflete, pierzători prin nepăsare și indiferență.
Și în primul rând treziți-vă voi ierarhi ai BOR! Dacă un slujitor al Bisericii este eretic, apostat, închinător la idoli sau mai știu eu cum, dar numai slujitor al lui Hristos nu mai este, atunci el poate fi depus din treaptă, poate fi caterisit.
Spun ierarhilor care mai cred în Dumnezeu: în iad cu Ciobotea veți ajunge, dacă îl lăsați în continuare să batjocorească și să distrugă dreapta Credință Ortodoxă.
De fapt am spus-o de acum 2 ani, că cei care l-au votat pe Ciobotea vor da socoteală în fața lui Dumnezeu.
Cei care l-au votat atunci pe acest apostat și închinător la idoli, știindu-i prea bine năravurile ecumeniste și masonice, părtași de iad cu el s-au făcut.
Îmi pierd timpul de pomană scriind aceste rânduri. Dar conștiința mea nu mă lasă să n-o fac.
Nu mai am nici o nădejde în ierarhia BOR. Peste jumătate din ei nu cred în Iisus Hristos, că dac-ar fi crezut, n-ar fi votat urâciunea pustiirii în fruntea Bisericii. Iar cei rămași sunt prea fricoși și prea adormiți, ca să mai poată face ceva. L-au lăsat pe Înaltul Bartolomeu Anania singur, întotdeauna. Și în cazul apostaziei lui Corneanu, și în problema microcipurilor, și în …multe altele. Și propriii lui episcopi, ce-au votat la Cluj au uitat până la București. Așa că … să nu ne facem iluzii. Iar marea masă a credincioșilor au creierele spălate. Trist, dar adevărat. În plus, suntem anesteziați și dezbinați. Pe asta și mizează ei, de nu mai au nici o limită și nici un pic de rușine.
Doar o singură soluție ne-a mai rămas. Să facem apel tot la bătrânii Duhovnici, că noi am ajuns un neam de lași și de neputincioși.
Zice Mântuitorul: „Fericiți cei care-și spală veșmintele, pentru ca să aibă ei putere peste pomul vieții și prin porți să intre-n cetate! Afară câinii și …închinătorii la idoli și toți cei care iubesc și lucrează minciuna!” (Ap.22,14-15)
Ar trebui să luăm aminte la cuvintele Domnului Iisus Hristos, și după prea umilele noastre puteri să strigăm și noi, toți creștinii ortodocși, dimpreună cu toți cei ce se vor a fi adevărați slujitori ai lui Hristos: afară din Biserica Ortodoxă Română, cu toți câinii (ereticii), cu toți închinătorii la idoli și cu toți cei care iubesc și lucrează minciuna!.
Afară cu Ciobotea și banda lui de securiști reciclați în sutană! Afară cu Ciobotea și cu banda lui de masoni și de ecumeniști!
Că „dacă noi nu vom striga, pietrele vor striga în locul nostru”.
Și mai presus de strigăt, noi trebuie să facem ceva.
Apai daca era sa se renege capul bisericii pentru motive, gen, cele de mai sus, Biserica Ortodoxa ar fi fost spulberata pur si simplu inca de acum 100 de ani. Adica s-ar fi ales praful si pulberea. Nu stiu, dar imi displac din ce in ce mai mult atacurile astea furibunde la adresa lui Daniel. Am stat mai bine si m-am gindit, si nu cred ca titlul articolului este OK- nu e “grav” ca Daniel s-a enervat si a iesit dintr-o sedinta in care s-au ridicat niste probleme circumstantiale. E cel mult interesant, ciudat, dar “grav” De ce??… Cit despre Corneanu, declaratia a fost data odata (adica a fost iertat, condamnindu-se fapta lui totusi ceea ce este dupa cite stiu eu in limitele canoanelor). In sfirsit, vreau sa spun ca ne infierbintam si judecam UNEORI pe niste criterii slabute. Si aici nu e vorba de apararea lui Daniel ci este ceva cu mult mai important pe care credinciosii nostrii luati de valul stirilor alarmiste nu-l observa- repet parerea mea: O SCINDARE IN SINUL BOR LA ORA ACTUALA ESTE UN LUCRU DE O GRAVITATE CARE NU ESTE INTRECUTA DECIT DE ACCEPTAREA OFICIALA A ECUMENISMULUI… si noi nu putem sa ne permitem sa mergem pe principiul ca “o iau inaintea patriarhului, nu mai astept sa se petreaca evenimentul (care poate nici n-o sa se petreaca pe vremea lui Daniel- stim noi oare exact???) si hopa, ma despart de biserica si imi fac biserica mea…. In afara ecumenismului asta este dorinta cea mai mare a dusmanilor bisericii. Asa ca eu zic sa avem putin mai multa grija ce preluam si cum formulam. Daniel poate sa fie cel mai prost patriarh din istoria bisericii noastre, dar atita timp cit oficial nu a amendat ecumenismul eu nu cred ca avem dreptul sa ne lansam in speculatii si exagerari. Asta nu inseamna ca nu trebuie sa fim vigilenti si suspiciosi dar cu limita.
Gasesc comentariul tau de foarte mult bun-simt. BOR este practic inima natiunii – o confirma statisticile, ca biserica este institutia in care poporul are cea mai mare incredere. Ce facem noi daca cineva loveste in inima noastra? Il lasam, sau ii dam o mana de ajutor??
Unii viseaza de la BOR si de la patriarh masuri de forta. Interesant ca toti vin cu exemple din timpul Imperiul Roman de Rasarit – un stat de o forta colosala, cu o Patriarhie de o autoritate uriasa. Situatia e un pic alta la noi!! Evident, si oamenii sunt altfel – in primul rand mai neascultatori si cu multa “parere”.
Nu poti sa-l “executi” pe Corneanu pentru ca asa vor unii si altii. A facut ceva grav, insa nu poti sa iei o masura imbecila din punct de vedere politic. Relatiile cu Apusul sunt importante, in situatia in care Rasaritul vrea doar sa ne “inghita” si atata tot.
Cu Apusul mai stai de vorba, si esti luat in seama cand vii cu argumentul credintei vii, a oamenilor care iti umplu bisericile…cand ei isi vand bisericile dupa ce au stat goale ani de zile.
Cu Rasaritul discutam doar concesiile pe care trebuie sa le facem noi lor – vezi Basarabia.
Nu ne putem certa cu toti in acelasi moment. Nu putem purta razboi pe toate fronturile. Navigam in ape tulburi, si pentru asta ne trebuie un carmaci priceput si atent.
Nu sunt neaparat un fan al actualului Patriarh, dar este Patriarhul nostru si trebuie sa-l respectam. Sunt constient ca nu e un om perfect – dar cum am putea pretinde asa ceva??
Sunt de acord ca vigilenta este esentiala. Dar oare suntem destul de vigilenti cand “inghitim” o stire “fierbinte” dar nu foarte credibila, ca aceasta care face subiectul actualului articol??
Dureros daca e adevarat si cred ca inca nu am vazut tot ce poate “sfintia sa”.
In alta ordine de idei, desi off topic, am urmatorul articoldespre Basescu.
SE PARE CA BASESCU E BONAV DE CANCER IN FORMA FINALA. Si se pare ca se incapataneaza sa ne vanda si sa ne faco sa murim de foame poate ne ia cu el….
http://www.ziarultricolorul.ro/?cmd=displaystory&story_id=3773&format=html
Inca una cu BASE:
http://www.ziarultricolorul.ro/?cmd=displaystory&story_id=3780&format=html
din nou scuze ca nu e la subiect dar repet, daca e adevarat vom merge la alegeri prezidentiale iar anul asta…
Totusi… Tricolorul e al lui Vadim. Sa pastram niste rezerve… Vadim spune prea multe!
IA UITE AICI PE VADIM IN EXERCITIUL FUNCTIUNII. LASA-NE !!
Patriarhul Daniel a fost contestat inca de la numirea sa datorita afinitatilor fata de masonerie. In tot timpul care a trecut de atunci si-a confirmat in mod tacit aceasta fidelitate fata de o organizatie de tip sectar si conspirativ absolut incompatibila cu credinta ortodoxa. In sanul bisericii a provocat un adevarat haos atat din punct de vedere administrativ cat si din punct de vedere religios. Preotii se tem sa mai deschida gura datorita represiunilor pe linie administrativa, altfel, sunt convins ca multi dintre ei ar avea ceva de spus. Stiu, spiritul de sacrificiu pe care credinta ni-l cere nu este intotdeauna atat de puternic, mai ales cand sacrificiul pare mult mai mare decat efectele pe care le-ar produce (asta in legatura cu preotii care tac in fata ereziilor la care sunt martori, dar e valabil si pentru foarte multi dintre noi in foarte multe situatii cotidiene). Aceasta atitudine insa, creaza o vulnerabilitate majora in sanul bisericii, anume, daca nu se reactioneaza decat la lucruri de gravitate extrema inseamna ca prin atacuri marunte dar numeroase biserica poate fi compromisa sau chiar distrusa, cel putin ca institutie si in mod indirect, prin dezbinare, si la nivel de adunare a credinciosilor.
Orice otrava te poate ucide, oricat ar fi de slaba, daca este in cantitate suficienta.
Necutatul nu ne ataca cu “arme grele” ci cu arme aparent inofensive. Nici Evei nu i-a bagat marul pe gat. Iata ca “lucrurile marunte” sunt mult mai periculoase decat cele grave mai ales ca nu te feresti de ele.
De aceea trebuie sa fim treji in credinta si sa reactionam cu fermitate la tot ceea ce o ataca, direct sau indirect.
Eu nu am nici o autoritate sa-l judec pe patriarh si nici nu intentionez asa ceva. Prin aceste cuvinte spun doar ceea ce vad si ceea ce simt, sa-mi fie cu iertare, dar ranile bisericii ma dor si pe mine, ca madular viu al ei, poate cel mai marunt si neinsemnat.
Inca de ani buni vad in aparitii publice un personaj mereu nervos si incruntat.
“De ce oare?” ma intrebam si ma dezgusta figura acesta care nu are nimic in comun cu bucuria si fericirea in Hristos.
astazi inteleg.
Insa, tot astazi, el are ocazia foarte frumoasa sa se intoarca si sa fie intradevar Pastor de suflete. Inca este timp, slava Domnului.
Noi, cautam ceea ce trebuie.
va multumesc ca ati citit,
Daniel
asa e,si eu ma intreb cum de poate fi incruntat un asemenea om,un slujitor al Domnului.mi se pare ca nu are pic de blandete in el.
@ Felix- gabriel Lefter, nu te lua de Stefan cel Mare, mai ales daca nu sti si nici nu intelegi.E mult mai bine pentru tine sa nu te certi cu un sfant.Ca nu a fost facut sfant de oameni.
Il stiu de la Iasi. Nervos , atent la orice detaliu reuseste sa nu-i scape mai nimic din ultimele barfe. Afiseaza o atitudine de dispret si intoleranta fata de angajati, unul singura daca isi da demisia nu uita. In numele milosteniei si ascultarii oamenii sunt indemnati sa doneze . Principala preocupare e strangerea de fonduri si recuperarea imediata a tuturor proprietatilor ce au apartinut Bisericii. In intalniri , mese festive sau deja celebra intalnire de luni la palat , e monologal . E slab conectat la preocuparile reale ale mirenilor trecandu-le pe ultimul plan. E stiut faptul ca dupa moartea parintelui Cleopa in 98 si-a schimbat foarte mult atitudinea in tot si-n toate.
Orice i se casuna peste noapte a doua zi trebuia pus in practica.
Acum la Iasi oamenii ce lucreaza in departamentele MMB au devenit mai putin stresati si isi pot face treaba fara presiuni de orice fel.
Daca e adevarat nu e grav , e foarte grav si pentru cei ce nu stiu , asemenea “atitudine arhiereasca” a mai existat si la Iasi.
E bine ca laicii nu dorm cand sinodul sforaie fara menajamente.
Aici nu este vorba de o despărțire de Biserică, este vorba de făcut curățenie în ea.
„Să nu ai alți dumnezei în afară de Mine. Să nu-ți faci chip cioplit.”. (Dt.5,7-8) Aceste porunci au fost încălcate, lucru foarte grav, tocmai de cei puși să conducă Biserica Ortodoxă Română, de mulți dintre capii Bisericii. Și încălcarea acestor porunci este cea mai mare ofensă, cea mai mare batjocură la adresa lui Dumnezeu, din partea unora care au fost unși ca slujitori ai Lui, au fost unși ca arhipăstori.
Cei care purtând haină preoțească și arhierească, se închină la vițelul de aur al ecumenismului și la vițelul tot de aur (de aur pentru buzunarele lor nesățioase) al masoneriei (care de fapt este Lucifer), batjocoresc în ultimul hal dreapta credință ortodoxă și aduc o ofensă de moarte în fața lui Dumnezeu.
Iar peste poporul, care permite ca aceste lucruri să se petreacă în mijlocul lui, multe dezastre și multe suferințe vor veni peste el. Doar un pic să răsfoiești Sf. Scriptură și poți vedea lucrul acesta.
Despre aceasta este vorba.
Dacă lucrurile nu sunt adevărate, atunci Vadim ar trebui să dea seama în fața justiției. Cum aceasta nu există în România, nu se pune problema de așa ceva.
Oricum, un loc la Spitalul nr. 9, l-a câștigat de mai multă vreme.
@ rufin liban
Tu ce ești? Ești creștin ortodox, de-ți bagi nasul pe aici? Crezi în Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu?
Ce nume este acesta rufin liban? Ești jidan, nu-i așa?
Mai ești și rabin, unul fin, precum te pretinzi. Ești un rabin fin, nu-i așa?
Finul rabin – acesta este numele ce ți l-ai ales? Greșesc cu ceva?
Anagrama pentru ”finul rabin” este ”rufin liban”. Nu-i așa?
Va să zică ești ”finul rabin”.
Dacă tu ești finul rabin, eu sunt nașul tău, eu sunt nașul vostru ortodox. Și vă voi năși într-un mod extrem de fin, de nu-ți poți imagina.
@Un om care iubește dreptatea,
nu te supara, dar ce te face sa crezi ca ceea ce a spus rufin liban nu ar fi adevarat? Si daca nu e adevarat, atunci spune-ne tu care este situatia reala.
apropos de Basescu,
iata inca un semn de intrebare major
(de data asta este ticalosit insusi simbolul national esential, stema Romaniei)
http://www.gandul.info/news/seful-asociatiei-magistratilor-judecatorul-pivniceru-il-acuza-pe-traian-basescu-ca-incalca-legea-pentru-ca-a-modificat-in-violet-stema-de-la-cotroceni-5506001
..
Vom ramane in comuniune in biserica, pana cand are loc slujirea in comun (la altar) a ortodoxilor cu catolicii. Daca se ajunge la asta ne vom ruga acasa. In rugaciunile noastre e bine sa-l pomenim si pe patriarh, pentru indreptarea lui, ca nu este om fara de pacat si intr-un final poate isi recunoaste greseala si se pocaieste. Nu noi trebuie sa judecam, noi ne rugam. Doamne ajuta.
@ORTODOX
Dupa parerea mea, deja este o unire doar s-au facut rugaciuni impreuna si mai ales in partea de vest, unde se intalneste frecvent ca comunitatea catolica sa asiste la slujbe ortodoxe, nimic grav poate isi vor da seama care este calea ce dreapta, important e sa nu se intample invers sau si slujiri impreuna ca atunci nu mai vorbim de unire in sens oficial, ci practica unirii.
Doamne ajuta sa ramanem neclintiti intru adevar pana in ultima clipa a vietii noastre
marius credinta ta e contrara sfintilor!!nu trebuie sa astepti pina injura in altar sau cine stie ce..sfintii au rupt comuniunea cu clerul si pentru greseli mai mici ca nebuniile clerului roman,dar icearca sa citesti ceva inainte sa te arunci in cap la comentarii
“Catedrala Mantuirii Neamului poate fi vazuta ca o prostie in situatia asta de criza… Cade foarte prost sa ridici o catedrala de 400 de milioane de euro cand lumea n-are ce manca…”
Evaluarea aceasta, făcută de un ortodox român laic, mi se pare corectă.
Da, stuatia Bisericii este grava, deoarece are un exemplu negativ care o conduce dar, mult mai grava este situatia in care eu nu imi vad de mantuirea mea.
va multumesc pentru ca ati citit,
Daniel
Daca ar fi gandit si sfintii apostoli ca tine ce credinta am fi avut noi acum???
@ azucena
Poate că n-ai observat, acesta este un blog cu tematică creștin ortodoxă.
Cu ce drept vine un jidan să-și dea cu părerea în problemele Ortodoxiei? A…, cu „dreptul” celor care L-au răstignit pe Iisus Hristos?
Atâta nerușinare, doar la un jidan poți să întâlnești.
Eu mă duc pe paginile lor jidănești, să-mi dau cu părerea despre credința lor și despre poporul lor?
Dau eu buzna în casa altuia, îi insult credința și familia și îi spun ce să facă la el în casă, precum face acest jidan nesimțit și împuțit?
Este o chestiune de bun simț, de elementar bun simț.
Altă dată ne amenința cu moartea pe toți creștinii ortodocși, spunându-ne că ne face injecție cu formol. Postarea cu pricina este tot pe acest blog, un pic mai în spate.
Auzi cum își spune, ”finul rabin”, adică ”rabinul cel fin”. Și își anagramează numele în rufin liban, ca să-și bată joc de creștinii ortodocși.
Ce rabin fin? Este un grosolan și un ordinar.
Auzi în ce mod grosolan insultă acest rufin liban, neamul acesta românesc și Credința Ortodoxă: „Curaj, demnitate, bărbăţie: termeni fără acoperire în realitatea românească şi MAI ALES în cea bisericească.”
Băi nemernicule, două milioane de credincioși și de preoți ortodocși au înfruntat cu bărbăție, curaj și cu demnitate temnițele și lagărele comuniste, dintre care mulți au și murit acolo.
Jidanii au fost printre torționari.
Am văzut oameni care se spovedesc și se împărtășesc în fiecare săptămână, dar pe care îi doare în pălărie de cele ce se întâmplă astăzi în BOR. Te mai și admonestează, cum îndrăznești să-i judeci pe ierarhi? Vezi-ți tu de mântuirea ta, zic ei.
Eu nu cred că aceștia se vor mântui, cu toată spovedania și împărtășania lor. De fapt se împărtășesc cu nevrednicie, foc își iau, osândă își iau, toți cei cărora nu le pasă de ceea ce se întâmplă în Biserică, toți cei care vor să ne facă părtași la comoditatea și lașitatea lor.
Iisus Hristos nu ne-a vrut niște zombi, surzi, muți și orbi, față de faptele strigătoare la cer, ce calcă în picioare Evanghelia, precum și morala creștină.
Pentru că scris este: „Ca fii ai luminii să umblați – pentru că roada luminii este în orice bunătate, dreptate și adevăr – ,osebind ce este bine plăcut Domnului.
Și nu fiți părtași la faptele cele neroditoare ale întunericului, ci mai degrabă osândiți-le fățiș; căci pe cele ce le fac ei întru ascuns, rușine este chiar a le spune.
Dar toate cele osândite fățiș sunt vădite de lumină, căci tot ceea ce-i vădit e lumină.
De aceea zice: deșteaptă-te tu, cel ce dormi, scoală-te din morți și-asupra ta va lumina Hristos.” (Ef. 5, 8-14)
BRE SACCIS, MA UITAM LA TEVEU IN DIMINEATA ASTA SI CE SA VEZI: O SLEATA DE VRAJITORI DE MAGIE ALBA SE INDREAPTA DINSPRE CLUJ SPRE BUCURESTI SPRE A OFICIA IN PARLAMENT O “SLUJBA” DE “PURIFICARE”
MA E GRAV, AM AJUNS SA-L BAGAM PE SATAN CU VOIA POPORULUI IN PARLAMENT. UNDE SUNT CREDINCIOSI, UNDE SUNT PREOTI SA OPREASCA DRACI ASTIA SA INTRE IN PARLAMENT ?
NE BATE DUMNEZEU RAU DE TOT. O SA FIM CA HAITIENI BATUTI DE DUMNEZEU.
“Alta reclamatie, tot de la un laic: “Catedrala Mantuirii Neamului poate fi vazuta ca o prostie in situatia asta de criza… Cade foarte prost sa ridici o catedrala de 400 de milioane de euro cand lumea n-are ce manca…” Daniel s-a enervat si de aceasta data si a ridicat vocea la reclamant: “Ce stiti ce e bine si ce e prost?!…”
De cand ridicarea unui lacas de cult este o prostie? Au nu e mai importanta painea lui Dumnezeu decat painea noastra?
Biserica trebuie sa se ocupe de suflet in primul rand. Situatia de criza economica se datoreaza oare Bisericii?
Se poate usor divaga si spune: “oare cu banii aia nu se ridica mai bine zeci de biserici pe cuprinsul tarii?”. Dara cine is eu sa stiu daca e mai bine asa? Si apoi ma intreb: acolo unde credinciosii simt nevoia de a avea o biserica si fac ceva in sensul asta si se roaga Domnului pentru asta…acolo unde exista credinta, fapta si rugaciune…oare nu ii va ajuta Domnul in acest sens?
Poate ca neamul asta are nevoie de o Catedrala a Mantuirii. O Catedrala unde Sfintii Inchisorilor sa fie cinstiti pentru jertfa lor. Pentru ca aceasta jertfa o avem dar o cunoastem atat de putin.
Poate ca ar trebui sa il intrebam pe Patriarh altceva: de ce Sfintii Inchisorilor nu sunt canonizati si cinstiti cum se cuvine in vreme ce incepem a construi o Catedrala a Mantuirii Neamului, mantuire pentru care cei care au suferit si s-au sfintit in inchisori si-au adus cea mai mare contributie. Mantuire pentru care noi, cei de acum, cei ce comentam si ne razvratim in vorbe, nu facem mai nimic.
Parintele Iustin spunea ca salvarea este intoarcerea, usor, usor, la traditie. Traditia, la noi, este in stransa legatura cu sufletul romanului, cu Biserica, cu Dumnezeu.
Cred ca e nevoie de mai putina panica si de mai multa intelepciune printre laici. O fi patriarhul cum o fi dar e treaba noastra sa il judecam dupa cele exterioare? Sa fim mai cu luare aminte ca poate si aici e o lectie de la Dumnezeu: avem un Patriarh care reflecta ceea ce suntem si noi, in vremile astea.
Citeam undeva despre cineva care se plangea unui parinte ca nu mai avem duhovnici buni precum alta data. Si raspunsul a venit scurt si patrunzator: nu mai avem pentru ca nu mai avem ucenici buni. Asa si cu patriarhul.
Iara daca patriarhul Daniel va incerca sa ne vanda Ortodoxia in numele ecumenismului atunci sa avem credinta ca Dumnezeu nu va lasa sa se intample asa ceva si va gasi macar un drept pe pamantul acesta prin care sa il palmuiasca si sa il indrepte pe cel cazut in greseala! Esti tu, cel ce citesti acum, dreptul acela?
Sa nu ne smintim asa usor si sa nu ne desbinam ca macar desbinarea stim de unde vine.
Deosebiti duhurile, mai spunea parintele Iustin.
(a nu se intelege din acest comentariu ca sunt de acord cu faptele Patriarhul in ceea ce priveste anumite aspecte. nu sunt de acord dara nici cu cei ce se reped sa faca judecati la cald nu sunt de acord.
inca o data zic: mai multa intelepciune, fratilor, mai multa rabdare. cercetati lucrurile, osebiti duhurile si cereti luminare a mintii de la Domnul. ceea ce se intampla acum in Biserica e nimic pe langa ce va sa vie iara noi ne pierdem asa usor cumpatul si ne aruncam singuri in dezbinare??)
sigur,trebuie sa asteptam ca Dumnezeu sa-l judece pe patriarh,dar asta se va intampla in cer.pana atunci trebuie sa luam atitudine daca ceea ce face patriarhul e impotriva ortodoxiei.esti las Alin ,cel putin in gand.de asta parlamentarii fac ce vor ei,de asta basescu e ce e.Stefan cel Mare s-a inchinat,a luat sabia si a inceput sa taie la otomani,altfel tu acum te rugai pe covoras.spun unii ca cine ridica sabia de sabie va pieri,dar asta e valabil pentru cine o ridica nu pentru cel care se apara.Stefan a ridicat-o in numele Adevarului si a Dreptatii la fel ca toti eroii neamului nostru.nu trebuie sa fim mai prejos decat ei,sa ne aparam pamantul si credinta.noi ca ei sa fim,sa nu facem compromisuri ca altfel ne afundam din ce in ce mai mult.sa ridicam sabia daca trebuie.spun unii ca sa nu ucizi( Doamne apara-ma si pe mine de pacatul asta) dar daca esti in pericol tu poti sa fii sigur ca ai sa te aperi si ai sa-ti ucizi dusmanul.taranii care au murit langa Stefan si langa toti aparatorii credintei si a pamantului trebuie sa fie in cer altfel nu ar mai exista dreptate.
Vantelegar, cat de las sunt sau voi fi atunci cand momentul adevarului a veni asta ramane de vazut.
insa ma gandesc ca e posibil sa fiu las de vreme ce se pare ca ma cunosti destul de bine si stii deja ceea ce gandesc. totusi te sfatuiesc sa nu te pui in scaunul Judecatorului pentru ca locul acela e rezervat.
inainte sa vezi lasitatea din gandul altuia ai mare grija la judecarea aproapelui si la grabnica ridicare a sabiei. spre binele tau.
tot spre binele tau nu il confunda pe Patriarhul BOR cu un otoman. lasa sabia jos pret de cateva minute si citeste cu atentie ce am scris apoi citeste-ti propriul comentariu.
[vorbesti prea usor despre ridicatul sabiei, mult prea usor. atat de usor incat daca nu te vad maine in fata Patriarhiei am sa cred ca esti doar vorbaret
]
mai aline dormi singur si vrei sa cauti partener?nu spune Sf IOAN Gura de Aur ca sa se faca bisericile din lemn? nu spune Maica Domnului ca pe lemn s a rastignit Fiul ei?deci sa fie de lemn crucea?tu ai sentimente de jidov si vrei un templu?du te la ierusalim si construieste templu acolo!
gil, nu spune oare Domnul sa ti cari crucea pe care ti-o dat-o? cand te-oi vedea cu crucea in spinare pe strada atunci am sa te iau in serios.
si pentru ca te vad asa de intelept am sa indrasnesc sa ti cer un sfat: eu merg la slujbele tinute in Catedrala Ortodoxa din oras. Nu am realizat pana acum dar acum imi dau seama ca nu e de lemn. Ce sa fac?
“Au nu e mai importanta painea lui Dumnezeu decat painea noastra?“
Painea este Iisus care se pogoara din cer.
In Romanaia sunt destule biserici.
Zidurile nu mantuiesc.
De acord. Iata insa ca nici hainele nu imbraca sufletul si totusi nu am vazut crestini umbland desbracati pe strazi.
Alin, nu te lasa dus de val, ispitele necutatului cu multa viclenie sunt tesute.
Iisus Hristos este mantuirea neamului, alta mantuire nu exista.
Unii vor sa-i puna in loc o gramada de caramizi si daca privesti lucrurile din acest unghi, gramada respectiva de caramizi este mai degraba o insulta la adresa Lui Dumnezeu decat o forma de inchinare. Are Dumnezeu nevoie de acea catedrala? Credinciosii au nevoie de acea catedrala? In ce fel? Ca o conditie a mantuirii? Vreti un zid de caramizi intre voi si Dumnezeu? Cui i-ar folosi mai mult acel zid?
Nu ideea de catedrala in sine este gresita ci semnificatia care i se da in mod viclean. Si apoi, cat de important este sa zidesti o catedrala in timp ce biserica cea vie este lasata in paragina? Ziditi in sufletele oamenilor ceva ce va dainui in eternitate nu constructii vremelnice supuse lumii acesteia trecatoare. “Catedrala” de credinta zidita in sufletul omului va ajunge in imparatia Lui Dumnezeu odata cu acel suflet in timp ce caramizile patriarhului vor fi supuse pieirii acestei lumi.
Iti inteleg punctul de vedere.
Insa daca zidul de caramizi este intre inima ta si Dumnezeu atunci orice biserica e o gramada de caramizi iara daca nu este un zid intre inima ta si Dumnezeu, atunci orice gramada de caramizi este o biserica.
Cat despre mine – nu ma las luat de val asa usor; nici de cel ce vine dinspre Patriarhie si nici de cel dinspre cei ce iau in considerare zvonuri si se reped a judeca la cald. Domnul ne invata sa avem rabdare, sa nu ne miscam de colo colo precum bate vantul, sa nu ne imprastiem, sa fim cu atentia treaza mereu si sa cautam daca vrem sa aflam.
Dupa cum comentam si mai sus: sa ii vad pe aceia care se reped la judecati acum, ei bine, sa ii vad ce vor face atunci cand evenimentele se vor succeda mult mai rapid si de o maniera cu adevarat inselatoare…cand ceea ce azi pare bine, maine se va dovedi rau si viceinversa. Cand vantul va bate din toate directiile deodat’…
In plus, am un duhovnic. Am si cateva puncte de referinta printre putinii duhovnici luminati ce mai sunt printre noi. Si mai am ceva:
“Ca chiar de voi umbla prin mijlocul umbrei mortii,
nu ma voi teme de rele, ca Tu cu mine esti;
toiagul Tau si varga Ta, acestea m-au mangaiat.”
Cum zicea si john, mai sunt cateva ceasuri si intram in postul mare. Domnul fie cu voi, cu toti.
@Alin,
Ai vrut sa faci un joc de cuvinte dar nu prea iese… Mai citeste odata, luat separat asta: “atunci orice gramada de caramizi este o biserica”.
Trebuie sa-ti spun ca biserica cea vie ramane intrega chiar imprastiata fiind (asa a supraviatuit crestinismul timp de 2000 de ani si nu putine au fost imprastierile) in timp ce nu putem spune acelasi lucru despre ceea ce este “piatra peste piatra” mai ales cand este o tinta a acelorasi forte vrasmase. Chiar tu ai citat: ““Ca chiar de voi umbla prin mijlocul umbrei mortii,
nu ma voi teme de rele, ca Tu cu mine esti;
toiagul Tau si varga Ta, acestea m-au mangaiat.””
Nu este asta o dovada ca in Dumnezeu vom ramane uniti oricat de imprastiati am fi?
Eu nu sunt, in principiu, impotriva construirii unei catedrale sau a unei biserici, cu atat mai putin din cauza banilor. Spun doar ca se poate face si trebuie facut mai mult decat atat. Iar in cazul de fata mi se pare nepotrivit hramul ales si am explicat de ce.
Apropos, crezi ca noi romanii, in catedrala noastra, vom fi mai aproape de Dumnezeu decat era Avraam in cortul sau? Pentru ca aceasta “mantuire a neamului” nu se refera doar la cativa credinciosi ca tine ci la intreg “neamul” romanesc. Ori, tocmai mantuirea reala a acestui neam se neglijeaza in favoarea unor preocupari arhitecturale. Inclinatia masonilor catre arhitectura este lesne de-nteles doar sunt “zidari” prin definitie si prin origine.
Doamne ajuta!
Nu doar am vrut sa fac un joc de cuvinte, chiar l-am facut.
Referitor la ceea ce spui am sa ma rezum la a comenta scurt: discutia despre a construi sau a nu construi e o pista falsa, o desbatere inutila. Se va face, asta e clar. Insa, in timp ce unii pierd vremea cu desbaterea pe tema constructiei, meseriasii isi vad de ale lor. In timp ce va/ne tin ocupati. Atentia noastra trebuie indreptata in alta parte.
Asa ca zic sa lasam constructia in sine si sa ne ocupam mai mult de ceea ce se intampla in spatele ei. Sa se construiasca. Abia apoi vom vedea ce ganduri au, atunci cand o vor folosi. Abia atunci vom vedea daca Patriarhul & Co. vor un palat al ecumenismului sau o catedrala ortodoxa. E simplu.
Iar pana atunci mai e, pana atunci avem altele pe cap. Si nu ma refer aici la botezul a la Bercea Mondialu. Cumatrul mondial va plati pentru pacatul sau. Noi sa ne vedem de ale noastre.
BOR ar trebui sa ia atitudine? Impotriva cui? Si ce sa faca? Sa dea comunicate? Sa-l mazileasca pe preot?
Iata insa ca poate cea mai importanta chestiune a fost, se pare, abordata ultima dandu-i ocazia Patriarhului sa paraseasca sala. Aceasta insa ar fi trebuit sa fie prima interpelare:
“Un alt punct nevralgic a fost cand laicii au acuzat episcopii precum Sofronie de la Oradea, sau Nicolae Corneanu: “Cum de mai sunt episcopi daca au tradat Biserica Ortodoxa?“, cu referire la faptul ca au oficiat slujbe impreuna cu greco-catolicii. De data asta, Patriarhul nici n-a mai vrut sa stea de vorba si a intrerupt Adunarea si a iesit furios din sala.”
@alin
“Cade foarte prost sa ridici o catedrala de 400 de milioane de euro cand lumea n-are ce manca”
asta imi aminteste de:
“7. S-a apropiat de El o femeie, având un alabastru cu mir de mare preţ, şi l-a turnat pe capul Lui, pe când şedea la masă.
8. Şi văzând ucenicii, s-au mâniat şi au zis: De ce risipa aceasta?
9. Căci mirul acesta se putea vinde scump, iar banii să se dea săracilor. “(Matei, 26)
@betelgeuse: asta am punctat si eu cand am spus “Au nu e mai importanta painea lui Dumnezeu decat painea noastra?“. Naayram mai sus insa nu vede biserica de ziduri. fiecare cu ce-l doare.
Un om care iubeste dreptatea:
UIte care-i chestia, eu in general ma stradui sa fiu politicos si nu dau cu hai sictir in cele mai multe din cazuri, dar spumele tale la gura dau foarte prost aici!! Si as putea si eu sa inversez logica ta si sa te acuz ca esti un agent jidan infiltrat care sub masca ultra-ortodoxismului si corectitudinii incearca sa ne dezbine, sa ne ridice pe unii impotriva altora dupa principiul, care dupa parerea mea nu are paternitate romana ci evreiasca: divide et impera. Ei, ce zici, ti-ar placea??!! Acuzatia nu este serioasa, este doar retorica…..ca sa-ti demonstrez cam cum devine treaba…dar e cazul sa stai de vorba cu tine insuti putin, si mai ales cu propriul tau duhovnic (daca ai asa ceva!!!) ca tu ai o problema si inca una grava!
@ rufin liban
Ai uitat ce ai scris la adresa:
http://saccsiv.wordpress.com/2010/01/09/la-realitatea-s-au-descoperit-vinovatii-raspandirii-gripei-porcine-si-ai-refuzului-vaccinarii-crestinii-%e2%80%a6/
Să-ți aduc eu aminte:
1. „rufin liban said, on ianuarie 9, 2010 at 8:15 pm
ce ştiie ortodoxii cei aia igenă? huuuuuuuuuuuu bă medievalilor la siringă şi formol cu voi retograjior!”
Sau ai fost beat și nu mai știi ce ai scris? După cum scrii, cred că mort de beat ai fost. La beție spune omul ce gândește cu adevărat. Sau a postat alt tovarăș de-al tău, care nu știe bine limba română?
Cum îndrăznești tu să spui, jidan spurcat ce ești, că bagi o națiune întreagă la formol.
Așa cred că le-ați spus și nemților. Dar treaba este că nu v-a mers cu nemții, au făcut săpun din voi.
Și acum vedem una dintre cauzele antisemitismului în lume: aroganța și nesimțirea voastră.
Voi vă plângeți de holocaust și uite cum amenințați fără pic de rușine un popor pașnic, care n-a făcut rău la nimeni niciodată, și care în plus v-a ocrotit în timpul războiului și nu v-a dat pe mâna nemților. Cunoscutul jurnalist Max Bănuș a dat multe mărturii în acest sens, la radio Europa Liberă.
Mulți evrei vor urma exemplul lui Nicolae Steinhardt, în vremurile ce vor veni, și voi nimic nu veți putea face să opriți lucrul acesta.
Personal consider antisemitismul a fi de prost gust.
Dar când vine o javră ca tine și spune că bagă toți ortodocșii la formol, adică peste 80% din neamul românesc, atunci trebuie să reacționez.
Tu nu mai prostești pe nimeni. Tu nu ești român. Un român nu putea să facă asemenea afirmații, ca tine mai sus.
Tu ești un jidan, ești un rabin și încă unul prost, care face mult rău neamului său.
frate, ce a zis rufin liban e o ironie fina la adresa celor care ne acuza pe noi….
Daca Prea Fericitul Parinte Teoctist a incercart sa rupa traditia subordonarii Bisericii Ortodoxe Statului, prin intermediul Seviciilor Secrete ale acestuia, Prea-Nefericitul Daniel a reinviat traditia comunista, pastrand simbolurile oculte, gradul militar si functia.
Pe scurt, la vremuri noi tot noi.
Un om care iubește dreptatea,
Ti-am mai spus ca imi esti drag si in general imi place cum vorbesti, dar in privinta lui rufin liban te cam pripesti.
vis-a-vis de comentariul: 1. „rufin liban said, on ianuarie 9, 2010 at 8:15 pm
ce ştiie ortodoxii cei aia igenă? huuuuuuuuuuuu bă medievalilor la siringă şi formol cu voi retograjior!” nu este decat o parodiere a (conceptiei dusmanoasa si stereotipa) pe care o au toti ateii neocomi despre traditia crestin-ortodoxa. Rufin Liban e simpatic prin abilitatea cu care jongleaza figurile de stil.
In acest comentariu eu zic ca doar a uitat sa mentioneze ca e o parodiere/gluma/etc. si a mizat prea mult pe acuitatea spiritului critic care stie sa deosebeasca parodia/gluma de atribute/verdicte.
Dar in privinta:”Curaj, demnitate, bărbăţie: termeni fără acoperire în realitatea românească şi MAI ALES în cea bisericească. Trebuie radiaţi din DEX.” Ceea ce spune aici Rufin Liban, nu place “nici la mine” si asteptam lamuriri, eventual scuze. Caci daca vorbim de barbatie,curaj si etc., inseamna ca rufin e primul care chicoteste pe la colturi.
@ john
Dacă tu consideri vorbele Sf. Apostol Pavel, pe care ți le-am citat (precum raționamentele ce se bazează pe aceste spuse), drept spume la gură, este treaba ta.
Te asigur că sunt foarte calm și nu am nici o problemă cu mine însumi.
Spumele la gură vin doar din partea patriarhiei, prin răspândacii patriarhali, care poluează aceste pagini creștine.
De fapt toți reprezentanții patriarhali în frunte cu Ciobotea fac spume la gură, atunci când aud de lucruri sfinte, precum și de numele marilor Duhovnici ai neamului românesc.
Și pe necuratul îl ard lucrurile sfinte.
Și cum să nu-i ardă pe cei din Deal, cuvintele Sf. Apostol Pavel: „Ca fii ai luminii să umblați.”, când ei fii ai întunericului sunt?!
Lumina nu are nevoie de întuneric ca să existe. Întunericul este doar lipsa luminii.
Despre ce fel de dezbinare vorbești tu? Și despre ce fel de unitate vorbești tu?
Păi lumina nu poate fi unită cu întunericul, orice ai face. Lumina și întunericul nu pot exista în același loc.
Eu îmi urmez lumina ce-mi vine de la marii Duhovnici ai neamului românesc. Și nu-ți pot descrie în cuvinte cât de bine mă simt făcând acest lucru, cât de liniștit și de fericit sunt.
Nu pot spune același lucru despre Ciobotea. Când mă uit la fața lui crispată cu ochii tulburi, ce sunt asemenea cu cele ale unui om chinuit de multe păcate, îmi dau seama că Duhul Sfânt l-a părăsit, de multă vreme.
Eu urmez adevărații patriarhi ai neamului românesc: Înaltul Bartolomeu Anania, Părinții Iustin Pârvu, Adrian Făgețeanu, Arsenie Papacioc. Lumină îmi vine de la ei, și-mi inundă mintea, sufletul și inima, chiar și fața și ochii. Ochii-mi sunt limpezi precum cristalul, iar sufletul împăcat și liniștit. Doar cel care a atins pacea interioară, are destulă lumină, ca să vadă urâciunea pustiirii ce a pus stăpânire pe Biserică și pe țară.
Doar cel care are lumină la interior, în inima și sufletul său, doar acela poate să pătrundă întunericul ce s-a așternut afară.
Ți-am răspuns și eu tot civilizat.
Un om…,
Nu-ti consuma energia cu “rabinu`” ,”patriarhu`” sau alti “coechipieri”.!Nu merita investitia de efort.Ceea ce fac aceste specimene este un job.Sint reci si calculati in ” munca” lor.De obicei obtin efectul pe care-l cauta:dezbinare,harta,zapaceala si in final o stare de lehamite accentuata.Pastreaza-ti calmul si tine putina distanta chiar daca-ti intra ca musca-n ochi.Cine are ochi de vazut “vede” si ia aminte ,cine nu …
PS:orice explicatie ar da cineva despre numele pe care singur si la ales e ca alungarea mustii de pe caciula.Nimic nu e intimplator.De exemplu,chit ca “rufin liban” nu ar veni de la “finul liban”,cine i-a urmarit postarile de-a lungul timpului vede ca cel putin demna de luat in considerare o asemenea comparatie.Exista o pronie divina care face ca dracusorii astia sa-si dea arama pe fata,chiar daca citeodata mai subtil,celor care uneori isi folosesc “ochii pt vazut”.
corectie:finul liban–>finul rabin
Omule,
scuza-ma ca te-am jignit cu “spumele”.
Ma bucur ca asa dupa cum spui despre tine insuti ai ochii limpezi si ai “atins pacea interioara”. Este ceva extrem de rar si eu unul nu pot sa ma laud cu asa ceva. Si chiar daca m-as simti asa, n-as spune-o de frica sa n-o pierd.
Totusi, in esenta, vroiam sa spun ca judeci foarte dur ( cu toate ca n-ar trebui sa judecam, dar cum nici eu nu sint mai bun nu pot sa-ti spun doar “nu judeca”, in schimb pot sa-ti spun – fii mai moderat in judecati!) si mai ales, parerea mea, judeci be baze subtirele.
SI da, mai mult decit oricind noi ortodoxii avem nevoie sa fim uniti nu sa ne certam intre noi pentru fleacuri (si NU ma refer la Patriarh).
Deci, credeti sincer ca este nepotrivita ridicarea Catedralei Mantuirii Neamului…
Cum este posibil ca atat de multi crestini ortodocsi sa aiba o asemenea convingere?
Nu am gasit o asa vehementa cand a fost trantit in inima Bucurestiului memorialul holocaustului evreilor care va ramane infipt in carnea poporului nostru ca o acuza injusta, pentru decenii. Unora le pare normal ca in Parcul Carol sa mai existe inca un monument construit in memoria puterii atee ce a trimis in inchisori preoti, din care unii au fost aruncati in gropi comune.
In relitate, dupa cum se poate vedea fara mare efort, sunt bani pentru cazinouri, constructia unor megastructuri comerciale, banci, tot soiul de aiureli recreative prin te miri ce colt al patriei, dar cand este vorba de a construi Catedrala Patriarhala, de odata unii devin foaaaaarte chibzuiti financiar.
Poate ca la numai trei ani de planuita regionalizare a Romaniei, despre care patriotii ortodocsi nu scot o vorba, este NECESARA construirea acestei Catedrale fie si numai ca o afirmare a apartenentei natiunii noastre la ortodoxie. S-a gandit cineva ca este posibil ca Patriarhul sa NU POATA revela public toate motivele pentru care tine mortis sa ridicam cat mai repede aceasta institutie?
A pune in discutie alura severa a Patriarhului mi se pare o prostie. Vedeti domniile voastre in aceste vremuri vreun Patriarh ortodox cu fruntea descretita? Cine a putut ajunge la Istambul si din alte motive decat pentru a achizitiona aur si blugi, si s-a dus si in Biserica Patriarhala, a putut vedea ce inseamna a fi placat din toate partile de dusmanii ortodoxiei. Cat despre faptul ca o tara poate fi spulberata de pe harta intr-o luna si pentru faptul ca apartine ortodoxiei, ce sa mai discutam….Serbia va ramane o palma pe obrazul romanilor ce se afirma crestini.
Sunt multe situatii in care consider ca severitatea Patriarhului Daniel ar trebui sa fie exemplara, si multi l-am dori si mai incruntat. Ma gandesc la cazurile punctuale ce privesc atitudinea unor preoti si la faptul ca nu respinge declarat deciziile ce sunt impuse romanilor, din exterior.
Eu personal asi dori ca in cadrul Ansamblului Patriarhal sa existe si un Muzeu al Martiriului Poporului Roman sub comunisti in care sa se arate , cu date precise si ce a insemnat distrugerea zonei Uranus, respectiv locul pe care se va afla Catedrala si pe care se afla si, ceea ce unii numesc, Casa Poporului. Miile de oameni scosi din casele lor, cladirile de patrimoniu distruse, zecile de oameni care s-au sinucis, zecile de morti din randul constructorilor despre care nu vorbeste nimeni, imensitatea efortului financiar suportat de un popor infometat si umilit prin toate mijloacele inventate de comunisti, fac parte din destinul nostru crestin si trebuie, macar pedagogic, sa fie prezent in preajma Catedralei.
Nu stiu daca este reala afrmatia privind prezenta unui parking in subsolul acesteia. Daca da, atunci este o idee nefericita. Subsolul unui locas de cult nu este un spatiu public oarecare si are o simbolica religioasa.
Eu imi doresc sa vad Catedrala ridicata si plina cu credinciosi, tara ne sfartecata de strainii de Dumnezeu, copii crescuti cu iubire in familii ne macinate de vicii de tot felul, adevarul asezat la locul lui in cartile de istorie si pomii rodind fructe cu samburi, cum a lasat Dumnezeu.
@eugenia
“In cele din urmă, în biserici se va începe slujirea lui Antihrist ca dumnezeu.“
Când vremurile din urmă bat la uşă, cui ridicăm noi catedrală ?
Cred ca daca se face intr-adevar vinovat de ceva rufin liban, este tocmai ca face un „fin” haz de necaz, punctanad intr-o maniera mai atipica aceleasi lucruri pe care le spuneti si voi. Ca vorbele lui sunt acide, este adevarat, dar cred ca spune aceste lucruri tocmai pentru ca-i pasa … Are o foarte amara si critica privire spre inlauntrul starii de fapt in care s-a ajuns. Nu ne convine nu-i asa? Adevarul de cele mai multe ori doare …
Cred ca mai putina incrancenare ne-ar face bine tuturor. Dumnezeu nu ne-a tras la indigo, ne-a facut diferiti. Tocmai in asta sta frumusetea.
Sper ca m-am facut bine inteleasa. NU vreau sa polemizez si nici sa ma cert cu nimeni.
iconoclast funciar – ….,,,???!!! Si nu numai.
Am observat si eu unele nedumeriri la unele afirmatii de ale lui Rufin Liban, mi-am zis si l-am lasat pe “Numai tu stii ce vorbesti”. Iertare daca gresesc.
OK! Felicitari pentru lumina, pace si ochii tai cristalini. In momentul in care vei dobandi si smerenia, vei fi implinit si vei fi mai mare peste noi, pacatosii de rand … dar nu aici, ci in Rai.
Ai putea sa luminezi putin si asupra mea ca sunt mandru, intunecat, rau, opac si emit judecati nefondate fiindca ochii mei aluneca doar pe superficialitatea realitatii palpabile nepatruzand in adancime (fiindca nu sunt cristalini).
Bate 5!
Oameni buni, peste mai putin de 4 ore intram in postul mare, adica de la 12 noaptea.
Asa ca pace voua si mai ales buna-intelegere!
Doamne ajuta!
john,
te comporti ca un bodyguard cind e vorba de finu`.Adica parca ai fi chiar platit.Ma chinuiesc sa gasesc macar un motiv decent pt a-l sprijini pe individ.Oricum nu are nevoie sarpele de protectia ta.E bizar ca nu “vezi” decit partea buna,asa zisa “satira inteligenta”(sau ceva de genu-ca nu stau sa caut prin (c)anale dupa mo(n)stre din geniu` lu` finu`) la tot ce indruga “rabbi”.Si oricine se atinge de el e pus la pamint.
E destul de plauzibil ca rufin liban vine de la finul rabin insa nu pt ca ar fi “exemplaru`” nostru vreun rabbi.Smecher fin e totusi.Are talentul de a “prafui”(in ochi)lumea ,intradevar!Daca, intradevar, ar fi fost o referire directa la el ar fi insemnat totusi sa “ejecteze”mai multa finete decit a dat el dovada pina acum.Finul rabin are o semnificatie pt el da` nu merita cercetata mai in amanunt chestia ca sa nu-i faca orgoliul crize de la atita gidilat!
Ps:inca o constatare!Vad ca din cind in cind apare un comentator “nou” care ii ridica mingea la fileu si-l apara pe d-nu Goe a nostu.Si Goe a nost ,printre suspine,se baga cu nasu-n fusta lu mamitza rinjind satisfacut ca-i reuseste teatrul…
Fariseii ăştia au dărâmat credinţa….prin trădări de tot felul…rugăciuni şi compromisuri teologice amestecate…unde cred ăştia că se află raiul ? În niciun caz în astfel de rătăciri…Araoganţa Patriarhului se manifestă exact ca la ANA ŞI CAIAFA….e de plâns decăderea clericilor de la dreapta credinţă lăsată noua de sfinţii parinti din toate veacurile….Sfinţii dacă făceau compromisuri cum fac aceşti clerici din zilele noastre mai erau sfinţi ?
@ Cosmin S
Îți mulțumesc pentru cuvintele bune la adresa mea.
Ai tu dreptate, dar dreptatea ta poate fi până la un punct și doar la suprafață.
Dacă acele aprecieri erau postate sub un nume românesc, atunci erau în mod clar o parodiere a unor atitudini manifestate de unii atei.
Dar când cuvintele respective sunt postate sub un nume cu rezonanțe jidănești, atunci o umbră serioasă de îndoială se ivește. De multe ori sub o chestie în aparență nevinovată și hazlie, o „ironie fină” cum o numesc unii, se ascunde, în mod subliminal, un mesaj sinistru. Trecem peste el ca peste o glumă bună, dar în realitate mesajul rămâne întipărit în subconștient, unde-și face lucrarea lui.
Otrava dacă n-o pui în miere, nu poți să-l înșeli pe om s-o înghită.
Doar o minte bolnavă, sau una interesată a unui maestru al manipulării și al diversiunii, poate să asocieze cuvintele: ortodocși, formol, seringă.
Poate să fie parodiere, glumă, ironie fină, dar sub această crustă subțire, sub această spoială, mesajul este clar: Ortodoxie = moarte. Și dintr-un ungher al subconștientului, o dată ești străfulgerat: dacă nu te vei lepăda de Ortodoxie, vei muri. Nu mai este dat creștinul la groapa cu lei acum, ca să se lepede de Hristos, Alte metode sofisticate de manipulare a subconștientului la nivel de mase, sunt aruncate pe piață acum.
Acesta este mesajul care ne este transmis nouă, ambalat sub forma „ironiei fine”, de către acest răspândac patriarhal ce-și zice rufin liban.
De fapt, cu această ocazie am aflat un lucru nou, foarte interesant și relevant. Acest patriarh al rușinii nu s-a înhăitat doar cu protestanții și catolicii, ci și cu jidanii în acțiunea lui de distrugere a Ortodoxiei.
Cosmin, te rog să judeci, nu după figurile de stil pe care le folosește un om, ci după conținutul mesajului ce vrea să ni-l transmită. Și conținutul este unul extrem de otrăvit și de ascuns.
@ Claudiu Adrian
Văd pe blogul tău, că stai cu ochii mai mult pe cruci întoarse.
Când o să stai cu ochii mai mult pe marii Duhovnici, atunci ochiul și inima ta o să înceapă să se lumineze.
Doar celor ce au atins un anumit grad de smerenie, le este dat să asculte și să înțeleagă mesajul marilor Duhovnici, care de multe ori este dincolo de cuvinte.
Totul este un dar de la Dumnezeu, noi nu putem să ne arogăm nici un merit.
Te invit să te duci și să stai prin preajma unui mare Duhovnic. Nu trebuie să-i spui nimic, nu trebuie să-l întrebi nimic, ci doar să stai să-l privești și să încerci să-i simți prezența. Atunci când îi vei percepe prezența, în ființa ta interioară, atunci ai cunoscut cu adevărat.
De fapt acești mari Duhovnici au atins măsura în care omul a dispărut, în locul lui se simte doar prezența lui Dumnezeu. În preajma acestor Bătrâni Înțelepți, Îl poți simți pe Dumnezeu.
@ rufin liban
Oricât ți-ai lustrui și polei verbul, tot găunos rămâne și lipsit de conținut.
Și verbul tău lustruit și poleit nu poate ascunde mormanul de rahat din Deal, care a început să pută de mișcă nasul la o țară întreagă. Degeaba mă categorisești într-un delir tâmpit, în fel și chip, că adevărul nu-l poți împiedica să iasă la lumină.
Degeaba plătește Ciobotea răspândaci ca tine să strecoare otrava, în mod stilat și fin în paharele credinciosului ortodox, că voința și lumina Dumnezeiască voi nu puteți s-o opriți. S-a împiedicat vreodată lumina de întuneric?
S-o fi săturat el Ciobotea să tot folosească metale grele, și acum vrea ceva mai fin. Și a apelat la ”finul rabin”, să otrăvească conștiințele noastre.
Am văzut cu adevărat pe http://saccsiv.wordpress.com/category/tabu/ de ce teapă ești tu.
Mulțumesc persoanei care mi-a indicat această adresă.
Și am văzut acolo că ești de teapa scatofagului de HR Patapievici.
Acest pipi-guru al „literaturii” române, prin expozițiile organizate de ICR, a oripilat o lume întreagă.
Și el acolo batjocorește în ultimul hal simbolurile creștine. Așează icoane maimuțărite ale Maicii Domnului alături de imagini pornografice.
Asta este scursura mafiei culturale dâmbovițene, din care faci și tu parte.
„Curaj, demnitate, bărbăţie: termeni fără acoperire în realitatea românească şi MAI ALES în cea bisericească. Trebuie radiaţi din DEX.” Parcă grăiește Patapievici. Poate sunteți frați.
Ia auziți și pe scatofagul de Patapievici cum grăiește:
“Radiografia plaiului mioritic este ca a fecalei: o umbră fără schelet, o inimă ca un cur, fără şira spinării.”
“Românii nu pot alcătui un popor pentru că valorează cât o turmă: după grămadă, la semnul fierului roşu.”
“Româna este o limbă în care trebuie să încetăm să mai vorbim sau… să o folosim numai pentru înjurături.”
„Pe noi s-au urinat toate neamurile pământului.”
Vai și de capul celui ce a publicat prin editura lui, asemenea adunătură sinistră de lături.
Ce să-i faci, „ironii fine”, nu le poate pricepe orișicine.
Tu tot lături din acestea ai publicat? Tot la editura respectivă?
V-ați înhămat cu toții la căruța numită „Noua Europă” și vă propuneți să duceți în derizoriu și să miștocăriți, să batjocoriți toate valorile morale și spirituale ale acestui popor.
De fapt șeful vostru este unul ce se laudă cu o morală foarte mică. A și scris o carte pe această temă, cu un titlu plagiat după un filozof german. Ați luat o căruță de bani ca să distrugeți și credință și neam și țară și tot.
Mafiei culturale dâmbovițene îi spun: istoria literaturii române, javre și lichele n-a reținut până acum.
Sunteți doar niște iude jalnice.
@ Ovidiu
Mulțumesc pentru vorbă bună și pentru ajutorul dat.
Da, m-am mai confruntat cu acești răspândaci patriarhali, pe alte pagini. Atacă în haită.
Chiar dacă omul nu este jidan, are afinități.
finu`dixit:
“Teologia ortodoxă e un lucru subtil care cere precauţie, tăcere, rugăciune şi multă, multă lectură. Şi era să uit: smerenie.”-Esti un nerusinat,eufemistic vorbind!
Ps:Un om care iubeste dreptatea,sa sti ca si mie mi-a aparut ,de mai demult ,Patapievici in minte cind il citeam pe “finu`”.Stii ce-i tragic-comic la faza asta? Ca se cam “imbuca” unu pe altu.Din multe puncte de vedere.
@ Ovidiu
Să vezi ce lucru ciudat mi s-a întâmplat și acum ceva vreme. Intru pe pagina lui Claudiu Târziu, pe problema Aiudului, și dau acolo de un individ care-mi părea a fi o clonă a lui Andrei Pleșu.
Intru pe acest blog și dau de unul tras la indigo după Patapievici. Măi să fie! Ciudat lucru, nu?!
Ăștia doi, citați mai sus, au o „lucrare” de făcut împreună, de fapt ultimul este discipolul celui dintâi.
Patapievici, știu că are tot soiul de fantezii, „fine”. Și asta o fi tot una „fină”, să te visezi rabin.
Ce să-i faci, fiecare trăiește în lumea lui de fantezii.
Mai grav ar fi ca acest rufin să fie preot ortodox și să se viseze rabin. Că ăștia din Deal au fel de fel de fantezii. Ciobotea se visează primul papă ortodox. Și-a obligat deja slugile să i se adreseze doar cu ”sanctitatea voastră”.
Unii ca ipns Irineu și Streza („eroii” de la Lyon, de la CBE) se visează pastori protestanți.
De ce n-ar exista și preoți ori ierarhi care să se viseze rabini, chiar unii „fini”?
Să-l întrebăm pe acest rufin, dacă în postura de rabin are și fantezii sexuale.
Mai are Claudiu Tirziu “programu`”ala de cenzura automata la ce nu se “incadreaza” in tipar?
Are. Și din cauza asta am intrat cu un handicap, atunci când am postat pe tema Aiudului, pentru că am fost nevoit să reduc turația. În plus formatul de pagină nu îmi permitea să mă desfășor.
Am intrat în gura lupului, singur împotriva tuturor, inclusiv împotriva proprietarului blogului. A fost o confruntare interesantă, cu scântei, dar Dumnezeu m-a ajutat și am ieșit cu bine.
@ Nume
Ia uite ce-ți spune rufă de liban: creștinul ortodox ar trebui „să practice aşadar o perplexitate sagace. De aristocrat. Ar putea să fie şi asta o atitudine, deşi pare prea elegantă pentru “goticii” drept-măritori.”
Ia să fim un pic atenți, să vedem ce lucrare fac acești indivizi aici.
Acești „intelectuali”, acești lideri de opinie, vor să inoculeze, în ambalaje poleite și gâdilând orgoliul fiecăruia, un anumit șablon comportamental. Și citatul de mai sus este edificator.
Nu vedeți ce vor să facă? Vor să sugereze oamenilor un model comportamental, dar nu unul oarecare, ci unul pierzător, pierzător pentru sufletul fiecăruia, pierzător pentru credință, pierzător pentru neam, pierzător pentru țară.
Este șablonul comportamental al mancurtului, șablonul boului de jug care trage fără să se uite în jur (vezi și citatul din Patapievici, de mai sus), cel al calului cu ochelari care nu vede nici în stânga, nici în dreapta.
Toate acestea cu un singur scop: cei care trebuie să jefuiască țara și să distrugă credința, trebuie să-și facă treaba nestingheriți.
Acești „intelectuali” mercenari nu se dau de la nimic înapoi în a-și atinge scopul.
Nu mai fiți drept măritori în stil „gotic”, zice persiflator mercenarul cultural, fiți aristocrați, fiți eleganți, adică închideți ochii, faceți-vă că nu vedeți, că așa face un nobil, un aristocrat.
Sf. Părinți ce or fi fost ei, din soiul acesta de aristocrați or fi fost ei, sau niște adevărați mărturisitori?
Iisus Hristos aristocrat a fost El? S-a născut într-o iesle și de multe ori dormea sub cerul liber.
„Pierde-voi înțelepciunea înțelepților și deșteptăciunea celor deștepți o voi ascunde.” (Is.29,14)
„Vai vouă, cărturari ..fățarnici!, că închideți împărăția cerurilor de dinaintea oamenilor.” (Mt.23,13)
Mercenarul cultural vrea să tragă cu buretele peste conștiința creștinului ortodox.
Eu nu sunt nici „gotic” drept măritor, nici mardeiaș ori cuțitar ortodox, cum „fin” mă categorisește rabinul rufin, eu doar ascult glasul conștiinței mele, și așa ar trebui să facă orice creștin ortodox.
Pentru că zice Sf. Ierarh Luca al Crimeii, chirurgul fără de arginți: „ascultați de conștiință și veți avea Harul lui Dumnezeu asupra voastră.”
Dar mercenarul cultural, omul fără de conștiință, Iuda al zilelor noastre, care a pus din nou botul la arginți, zice: omoară-ți conștiința, fă-te că nu vezi batjocura la care este supus numele Mântuitorului și al Maicii Domnului, fii „aristocrat”, că așa este acum în „Noua Europă”, nu fi țăran de Carpați, ca duhovnicii ăia din munți.
Mercenarii culturali dâmbovițeni sunt una dintre cele mai jalnice subspecii ale regnului uman.
Daca vrei citate din “clasicu`” nost,take a look acilea
:
)
(de la “finu`”, fara numar!!)
” Să înălţăm azi sprînceana, să zîmbim cu o sfîntă sarcastică trufie, ca nişte aristrocraţi siguri pe averea lor, maimuţărelilor snoabe, inculte şi scremute ale sărăntocilor cu inima şi cu mintea de ieri şi de azi. “Tabu”? Aaaa, parcă-mi spune ceva. Fabrică de hîrtie igienică?”
Ce mai incolo-incoace…?!E mare,domne!Cum “combate”…!
Ps:”sfinta sarcastica trufie”!!! Estraordinar,domne!!Cita consistenta frate!!Cit …colesterol?!!
PPs:repet o intrebare(de fapt doua) ,mai veche, finu`(pusa in mod genial de un admirator de-al domniei voastre):”Cum se face ca esti original in toate”?”Dormi in cap”?
Rufine, daca pe tine te deranjeaza ca esti atacat personal pornind de la un simplu pseudonim nefericit ales…ei bine, si eu sunt deranjat de faptul ca tu sfarsesti aruncand cu pietre in Ortodoxie starnit fiind de atacurile nefericite ale unui simplu ortodox.
Daca reactia lui o pot intelege pana la un punct, ei bine, pe a ta nu prea pot. Mai ales ca te declari ortodox.
E ca si cum ai spune despre mama fratelui tau ca e o nemernica pentru ca fratele tau ti-o tras un sut in fund la nervi. Asa ceva ma tem ca nu se face asa cum nici sangele apa nu se face.
Poate chiar e momentul sa te retragi.
Aline,
scuza-ma doar asta ai inteles tu din toata tarasenia ,destul de veche, legata de “finu`” nostru?Ca ne “legam ” de el din cauza numelui?Daca era asa atunci discutiile astea nu doar ca nu se lungeau atita ci chiar nu prea mai incepeau.Daca te-ai fi “nascut” ieri sau azi pe blogu` asta mai intelegeam da` asa-mai putin.
Ovidiu, mai multa atentie la urmatoarele aspecte:
1. in comentariul meu de mai sus nu discut ce am inteles eu ci
2. fac o paralela legata strict de unele comentarii si atacuri din cadrul acestui post (fie ca sunt cele ale voastre legate de pseudonimul lui Rufin, fie ca sunt cele legate de Ortodoxie si exprimate de Rufin)
3. am mai spus-o si o mai repet: nu va mai repeziti, fratilor, la a trage concluzii in doi timpi si trei miscari si a judeca pripit. pentru binele vostru. daca faceti asa si in viata reala, ma tem ca veti intampina mari neajunsuri pe cale.
4. aici suntem in ograda lui Saccsiv ci nu pe tarlaua noastra. suntem musafiri si ar trebui sa avem un pic de decenta si respect. Omul a facut un apel catre toti cei ce au ceva de impartit vis’a'vis de Rufin; il gasesti mai jos. E destul de clar asa ca eu zic sa aratam un dram de respect, macar in Postul Mare.
Doamne ajuta!
Aline,
),tutenes si restul lumii(iubitor de patriarhi),n-am sa pot raspunde si nici nu cred ca ar avea rost.
1-din comentariul tau,de mai sus,chiar din primul rind,asta reiese foarte limpede,dar poate e vorba de putina neatentie la mijloc…Ce e neclar in:”pe tine te deranjeaza ca esti atacat(ce cuvint contondent si atit de gratuit distribuit insa numai intr-o directie…)personal pornind de la un pseudonim nefericit ales…”.Ciudat,avind in vedere ca totusi se pare ca ai observat si ceva pietre azvirlite de rufin in ortodoxie,nu?
De fapt unde si cu ce-l atac eu pe el?Vrei sa o luam pe indelete?Be my guest!Iti stau la dispozitie.Desi ar fi energie consumata …pt ce?
2-Inainte sa faci paralele,ar fi bine sa faci niste perpendiculare pe comentariile lu` rufin,si asta,cu ceva mai multa atentie.Si ,mai ales baga de seama la fond ,nu la forma pe care o “deseneaza”.Esti pe aproape dar nu chiar acolo…
Nu vreau sa par ca-s condescendent fata de tine,cum s-a simtit ,oleaca, din partea ta.
3-Ei,treaba cu concluziile pripite e mai subiectiva,as putea sa-ti reprosez acelasi lucru, fara nici o problema…Cit despre lectiile de viata…as putea sa-ti dau o replica(atit de ortodoxa,cum ne-a si obisnuit de fapt) din rufin liban:”Se pare ca ma cunosti mai bine decit eu insumi,n-ai vrea sa-mi fi duhovnic?”Insa,fiind total deplasata,o postez doar pt acel”studiu de caz”…
4-Asa este,sintem pe tarlaua lui saccsiv(sau dupa rufin sacciv)Tu nu esti avocatul lui si el nu este deloc neputincios.Nu-l subestima!In privinta decentei si a respectului se pare ca esti mai subiectiv decit vrei sa pari…
Ps:imi cer scuze dar, la parereamea,John(sper ca nu te cheama asa si in buletin si nici nu vreau sa creez un atac la persoana ta plecind de la acest pseudonim
Nu dați Aurul cel Ceresc pe mărgele culturale dâmbovițene!
SACCSIV , TREZESTE-TE !
Nu vezi la ce s-a ajuns ? Daca n-am fi in spatiul virtual ci in cel real , toti ar fi plini de sange . Ce-i asta ? Test ? Pentru cine si ce rost are ?
Cineva spunea ieri sa o lasati balta ca incepe Marele Post al Pastilor . Poate n-ar fi rau sa incercati sa intrati in atmosfera postului . Hai , ca nu-i greu .
Doamne , ajuta !
http://www.videonews.ro/action/viewvideo/37056/Profesoara-palmuita-de-un-politist-la-o-scoala-din-comuna-mureseana-Sanpaul/
Sunt un nenorocit dar am vazut de peste 10 ori filmuletul si nu ma pot opri.
PS: SACCSIV … daca vrei sa calmezi atmosfera, asa sa faci.
Pentru Ovidiu dar si pentru Rufin si toti ceilalti…dar si pentru mine insumi!
Daca isi inchipuie cineva, citusi de putin ca noi astia, cum le zic eu, “crestini de blog” sintem ceva mai mult decit niste amariti de crestini ortodoxi care dibuie ca niste cirtite in noaptea lipsei lor de credinta, a egoismului cras si arogantei si a enormei iubiri de sine, eu cred ca ne inselam amarnic!! Daca n-ar fi fost asa, de exemplu, eu as fi rezistat tentatiei de a i-o plati lu’ x de pe blog care m-a incontrat, sau Rufin s-ar fi abtinut sa-ti mai raspunda tie Ovidiu, asa cum a facut-o si inca dur, sau tu, eu, rufin, azucena, parerea mea, si altii nu ne-am mai fi simtit “gidilati” daca cineva ar fi fost de acord cu noi. Parca mie nu-mi placea sa citesc pe blog “Bravo John”; John are dreptate,etc? Parca lRufin nu se bine-dispune cind e considerat un excelent si inteligent minuitor de cuvinte (se si vede din o serie de postari ale lui de altfel), Saccsiv insusi este si el sensibil la critici, laude, etc si reactioneaza ca un om oarecare… adica ca un om patimas! Asa cum sintem TOTI de pe site-ul asta. De patimi scapa total doar sfintii si pe ei nu prea ii intilnesti pe blogg-uri fie ele ortodoxe.
Numai ca ceea ce am observat ca ne desparte pe unii dintre noi de altii, este ca majoritatea (sper) a celor de aici are minimul bun-simt sa nu pretinda emfatic ca este cutia de rezonanta a lui Dumnezeu, ca a atins nu stiu ce grad de induhovnicire, limpezime a mintii, etc. SImpla afirmatie, fara altceva, a acestei laude de sine, imi spune ca ceva nu este deloc, dar deloc in regula cu personajul respectiv. N-o sa auzi nici cel mai mare sfint, ca se va lauda cu “realizarile lui”. Din contra! Si asta este o regula fundamentala, de aur, imuabila prin care poti foarte usor sa deosebesti pe cei care au luat-o razna de adevaratii oameni ai lui Dumnezeu. Nu asta este cazul omului care “iubeste dreptatea”. Afirmatiile sale sint auto-descalificante din start. El are mare nevoie de un duhovnic!!
Cit despre Rufin, habar n-am ce este el in realitate, este clar ca are si el problemele si patimille lui, se vede si dupa cum da replica celor care il incontreaza, dar, pe linga o multime de cauze pentru care eu nu cred ca este ceea ce spuneti voi ca este (mi-ar lua mult timp sa detaliez si timp n-am!) Rufin si-a cistigat o anume audienta printr-o trasatura esentiala: respingerea extremelor! Mai ales a celor “de-a dreapta”!
bine surprinsa atmosfera si personagiile, Joane. problema ii ca pe net nici nu prea putem fi altfel. iara cine are un anumit grad de induhovnicire deja nu mai e aici decat eventual ca observator tacut.
pe de alta parte, avantajul aici e ca iti permite sa ti dai seama relativ repede de unele hibe pe care altfel ti le-ai sesiza mai greu.
dar asa, cand simti ca ai o tresarire – fie ea si scurta – atunci cand cineva te aproba ii clar…la fel cand te repezi in contre desi aici ai avea tot timpul sa te rasgandesti sau sa iti nuantezi raspunsul.
sau, precum Rufin, sa nu inchei cu asa o propozitie: “Dar cum ţinuta intelectuală şi umană a multor comentatori s-a prăbuşit drastic, mă gîndesc serios la retragere.”. Pentru ca o retragere presupune retragere. Usor, lin, in tacere, fara sgomot, fara adieux trist de la balcon. Crestineste.
Si in niciun caz cu reprosuri la adresa altora ci cu iertaciune, in ambele sensuri. Nu mai stiu unde citeam despre modul in care paraseau viata batranii de la sat nu mai departe de acum vreun secol…as fi vrut sa inchei cu citatul respectiv insa o sa inchei spunand ca iaca nu m-am putut abtine, Rufine. erai mai aproape, te-am luat in colimator. iertare, n-a fost din ranchiuna.
Da, Aline ce-i drept e drept.
mai fratres ‘un nebun arunca o piatra si zece intelepti nu o mai scot”
articolul nu-i semnat, sursa este anonima, prezentarea sentimentala = valoare de adevar indoelnica
trebuie mai multe marturii
din articol tise pare ca pe daniel il durea burtica se enerva din orice
oare nu a avut acces si presa nu se da in direct?
si la o adica feceti tata o petitie anticatedrala, sa mai faca guvernu vreo autostrada cu banii aia
Vorbim discutii. Asa se pot face oricarui comentator de pe acest blog procese de intentie. Pe ce ne bazam? Ni se pare ca … a zis ca nu stiu ce? Ce inseamna asta? Cred ca s-a depasit de mult faza conform careia X are are dreptate si Y este mai dreptcredincios. Cred ca a venit momentul pentru TOATA lumea sa incercam sa incepem si cu sufletul nostru Postul Sfintelor Pasti. „Hai , ca nu-i greu”!-asa cum bine spunea cineva.
Bravo “un om care iubește dreptatea”, “ovidiu” si “nume”!
Din 147 comentarii cate vad eu acum, probabil peste jumate sunt provocate de voi.
Si, bineinteles, total in afara subiectului!
Sunteti Xperti, se pare, in deturnarea unor subiecte importante. Ati facut-o acum, cum ati facut-o si alta data.
Eu zic, sa-i propuneti lui sacciv o rubrica speciala pentru contre.
John, Rufin, Azucena si ceilalti care sunteti ceva mai vechi pe aici si ne cunoastem… va rog, altadata sa-i lasati sa vorbeasca singuri. Am intrat si eu dupa 2 zile sa vad ce s-a comentat aici, caci era un subiect important, si nu m-am mai putut descalci din naclaiturile provocate de aia 3 de mai sus.
Hai, serios, am alta treaba mai buna de facut. Cred ca e cazul sa aratam ca respectam blogul lui saccsiv si ne respectam intre noi evitand pe cat posibil a ne lasa prinsi in acest gen de provocari.
Indiferent cat de idoate pot fi acuzatiile unuia ca “un om care iubește dreptatea”, “ovidiu” si “nume” (lui asta i-o fost lene sa-si mai caute un nick ca lumea), eu zic ca nimeni de aici nu trebuie sa se justifice in fata nimanui cu nimic.
Pe Apologeticum sunt si mai multi ca astia. Eu m-am convins de mult ca astia sunt pusi special sa atzatze. Este exact cum zicea parintele Nicolae Tanase. Sectarii ne ataca, ecumenistii ne ataca, toti ne ataca iar noi ne certam intre noi. Exact asta cred ca fac indivizii astia, atzatza focul. Eu doar pentru ca mi-am luat numele asta sunt demult catalogat. Eu ii simt ca pe niste draci. Stau cu dreptatea in gura dar lovesc ca niste inchizitori.
Iubesc Patriarhul,
Sunt atat de “induhovniciti” ca , de exemplu, “agerstress” nici nu a stiut ca remarca ta de mai sus legat de cele 18 milioane de avorturi facute in Romania era luata din cuvantul parintelui Tanase din conferinta tinuta recent la Chisinau. A folosit comentariul tau de 2 linii ca un nou pretext sa atace furibund. As vrea sa-l vad spunand aceleasi lucruri parintelui Tanase.
Tactica lor e sa umple spatiul cu comentarii de atac la persoana incat sa ti se faca sila sa mai citesti pe aici, iar comentariile valoroase care contin informatie utila sa se piarda in aceste laturi aruncate de ei.
Ii recunosti dupa comentariile kilometrice pe care le plaseaza de indata ce ai facut prostia sa raspunzi la un comentariu de-al lor de atac la persoana (care e scurt, incisiv, absurd ca justificare, menit sa scoate din rabdari pe cate cineva). Au cateva tinte clare pe care vor sa le scoata din peisaj, exasperandu-i cu jigniri dincolo de orice logica si bun simt. Sunt experti in a provoca o disputa din orice, chiar si dintr-un “Doamne, ajuta!”.
Ii mai recunosti prin faptul ca iti arunca imediat in fata cine stie ce comentariu pe care l-ai facut acum cateva luni probabil, la cine stie ce articol. Si ti-l arunca nu o data in fata, ci de mai mult ori, la intervale regulate de timp. Nu e cel putin suspect ca cineva stie ce comentarii ai facut si cand? Nu e suspect ca-i deranjeaza prietenia dintre noi? Nu e clar ca astia au temele facute, au comentariile copiate, pregatite la indemana, studiate, si gata sa sara la atac cu ele cand le pica bine? Cat de nauci de cap trebuie sa fim sa nu ne dam seama ca intentiile lor sunt clare?
Sa incercam sa fim mai destepti ca ei si sa-i lasam sa se agite singuri.
Eu sunt pe aici de peste 1 an de zile, si-i stiu cam pe toti care comenteaza.
John si Rufin, cei atacati aici (de data asta ati picat voi la inghesuiala, sorry…), sunteti prietenii mei!
PUNCT!
@ “parereata”,
nu te supara,
Dar eu nu am atacat omul “Iubesc Patriarhul” ca nu am nimic de-mpartit cu acest om. Ba chiar il respect. Si nici afirmatia ca “avem 18 milioane de avorturi” nu am atacat-o ci felul cum sunt privite consecintele acestor avorturi ca o justificare tocmai pentru ceea ce este de nejustificat. Daca nu ai inteles, mai citeste odata dar cu calm. Poate am fost eu putin cam aspru in primul comentariu dar am intalnit atat de des acest mod de perceptie incat nu m-am putut abtine sa reactionez de data aceasta, vazand ca nimeni nu o face. Daca alte cateva cazuri similare le-am trecut cu vederea pana acum spunandu-mi ca sunt doar niste scapari ale persoanelor respective, s-a nimerit sa ma “napustesc” “furibund” tocmai asupra lui “Iubesc Patriarhul”, sper sa nu fie cu suparare, dar nu e nimic personal ca in cazul altor dispute vazute aici. Daca la randul meu gresesc va rog sa va “napustiti” “furibunzi” asupra mea dar cu argumente. Laudele si confirmarea pe care o cauta unii nu aduc absolut nimic in plus la desavarsirea persoanei, spre deosebire de critici si mustrari. Atunci cand cineva te lauda trebuie sa-ti pui intrebarea: ce urmareste? Atunci cand cineva te mustra poate ca te vrea mai bun.
Doamne ajuta!
agerstress,
Apreciez ca ai raspuns, iar pentru ca spui ca “laudele si confirmarea” nu te intereseaza am sa completez afirmatia mea anterioara cu:
Recunosti la finalul comentariului tau “nuanta retoric-contemplativa” a intrebarii “Credeti ca nu ne meritam preotii?”, dar asta dupa ce l-ai acuzat de o multime de absurditati (ca ar vrea sa desfinteze biserica, ca ar vrea sa il inlocuiasca pe Iisus cu un mason… etc). Ai pus semnul intrebarii la finalul acuzatiilor, desigur, dar eu tot atacuri furibunde le consider.
Cert e ca intrebarea “Credeti ca nu ne meritam preotii?” nu mi-a provocat atat disconfort cum mi-a provocat comentariul tau deplasat de dur. Despre asta e vorba pana la urma.
Ca sa nu o lungesc iar intr-o disputa inutila iti spun atat:
Cati din preotii nostri de acum sunt nascuti din mame care nu au facut vreodata un avort?
E o intrebare retorica, desigur.
Eu stiu asa: pacatele parintilor vin pe capul copiilor.
Preotii nu sunt imuni la pacate.
Generalizand, cu totii suntem vinovati de fiecare avort care se face.
@parereata,
Prin acea ultima fraza de care vorbesti am incercat sa-l incredintez pe acel om ca nu el ca persoana este tinta “napustirii” mele “furibunde” ci doar gresala de interpretare pe care o face in legatura cu ceea ce meritam si ceea ce trebuie sa fie. Ca sa n-o mai lungesc, imi asum eu vina pentru ambiguitatea acelei fraze.
Si pentru ca are o mare legatura cu subiectul articolului, altfel ma opream aici, trebuie sa spun si urmatoarele:
Tu lasi de-nteles ca preotii ale caror mame au facut avort trebuie drept urmare si in mod invariabil sa fie preoti ai pacatului nu preoti ai Lui Dumnezeu, avand ca justificare pacatul mamelor lor (vorbim aici doar de acei presupusi preoti din parinti care au facut acel pacat, pentru ca, sincer, eu nu cunosc nici un preot aflat in aceasta situatie). Prin acest lucru, pe care nu il spui in mod direct dar lasi de-nteles intr-un mod cat se poate de clar, descalifici si taina botezul in numele Sfintei Treimi pe care l-a primit acel presupus preot dar si taina hirotonirii lui ca preot. Cat de orto-doxa e credinta celui care gandeste asa?
Stii la fel de bine ca si mine ca au existat multi sfinti care erau mari pacatosi inainte de a se pocai, unii chiar vinovati de crima, dar asta nu i-a impiedicat sa se pocaiasca si sa slujeasca cu credinta Lui Dumnezeu.
Cat de neinsemnata este afirmatia ca “ne meritam preotii” drept rasplata a avorturilor?
Pai nu este in nici un caz neinsemnata si am explicat limpede precum cristalul de ce.
Putem spune ca meritam orice altceva, presedintele, parlamentarii, calamitati, cataclisme, etc dar NU PUTEM PUNE AMPRENTA NEGATIVA TOCMAI PE CEEA CE TREBUIE SA FIE DE LA DUMNEZEU. Daca se afla totusi ceva negativ in acel loc unde n-ar trebui sa fie, in mod cert cineva incearca sa ne insele, nu este “meritul” nostru ci “truda” dismanului nostru spre distrugerea noastra. Pentru ce sa te arunci singur in focul iadului de la prima invitatie cat timp Dumnezeu inca incearca sa te salveze?
Daca tot nu ai inteles, printeaza aceasta pagina pe hartie si du-o duhovnicului tau. Asculta si parerea lui.
Scuze ca ti-am prelungit disconfortul, dar adevarul este rareori confortabil.
Multora li se pareau mai confortabili vanzatorii din templu dact atitudinea Lui Iisus fata de aceia; multora li se parea mai confortabil smochinul fara rod decat ataitudinea Domnului fata de acesta si pot sa-ti dau multe alte exemple de acest fel. Nici crucea nu este deloc confortabila. Atunci cand ti se spune “ia-ti crucea si urmeaza-ma” la ce confort te astepti? Nu confort cauta crestinul.
Doamne ajuta!
______
am incercat sa postez raspunsul meu aseara dar din nu stiu ce motive, din momentul cand am dat “Trimite comentariul” nu am mai reusit sa accesez nimic de pe domeniul wordpress.com sa verific. Daca apare cumva de doua ori imi cer scuze.
agerstress,
Ca sa economisesc timp si sa nu ne mai incalcim in cuvinte:
http://apologeticum.wordpress.com/2010/02/19/aberatiile-papistasilor-din-dogma-cociliului-i-vatican-si-cum-papistasii-au-confiscat-cuvantul-catolica/
Ioan Vladuca, Conferinta Satu Mare, Dictatura Pseudo-Stiintei, Partea a II-a, minutul 14:45
In alta ordine de idei:
- “Tu lasi de-nteles ca preotii ale caror mame au facut avort trebuie drept urmare si in mod invariabil…” . Daca doar “las de inteles” atunci in mod implicit nu poate fi invariabil. Daca as afirma ceva ar putea fi numit “invariabil”.
- “nu il spui in mod direct dar lasi de-nteles intr-un mod cat se poate de clar”. Cred ca glumesti cu totul !!! Cum poate fi ceva clar daca doar as lasa de inteles. Pana una alta eu nu am lasat nimic “de inteles”, ci doar am afirmat ca: “Preotii nu sunt imuni la pacate.” Ce nu e clar aici?
- “Cat de orto-doxa e credinta celui care gandeste asa?” Nu imi e clar ce inseamna pentru tine “asa”, dar… crestin ortodox poate fi numit doar cel care e expert in toate tainele si dogma ortodoxiei? Sau si cel care se straduieste pe Cale?
- Eu nu am de unde sa ma pricep si te intreb: Taina Hirotoniei presupune cumva transformarea preotului in vreun fel de supraom, de care nu se atinge pacatul si care nu e supus greselii? Daca gandim asa mai avem putin si ajungem la ceva similar cu “infailibilitatea papei”.
- cuvantul “disconfort” folosit de mine era un mod elegant de a spune cat de mult mi-a displacut tonul comentariului tau, fara a folosi totusi cuvinte urate si agresive. In contextul folosit de mine nu are nici o legatura cu antonimul sau “confort”.
Pacat ca uneori nu vezi dincolo de prima impresie si te pripesti cu afirmatii…
@parereata,
Eu am spus ce aveam de spus. De rastalmacit poti rastalmaci oricum doresti, limba romana te serveste cu generozitate in acest sens.
“Preotii nu sunt imuni la pacate.” Intr-adevar, dar in mod sigur avorturi nu fac si nici nu sunt “nascuti” din pacatul obstii.
Daca pacat exista in trecutul unui crestin (pe orice treapta a crestinismului ar fi acel crestin) fie pacat de el facut, fie pacat stramosesc, acel crestin, chiar si fara a fi preot, cu atat mai mult daca e preot, trebuie sa lupte impotriva pacatului nu sa se lase subjugat de el, nu trebuie sa-si gaseasca in pacat ratiunea de a fi.
Termenul “invariabil” l-ai asociat in mod gresit cu alt verb din context.
Nici un om nu poate fi infailibil (si cand spun asta e valabil pentru toata omenirea, de la Adam si pana la ultimul care se va naste). Nici preotul nu poate fi. Dar in mod sigur are o responsabilitate mai mare (citeste pilda talantilor din Sf. Evanghelie).
Da, intr-adevar, trebuie sa ne rugam fiecare pentru preotii nostri cum spune Pr. Ioan Vladuca. Asta presupune sa nu le legam de picior toate avorturile facute de fistecine. De aici am plecat de fapt.
Se pare ca nu adevarul te preocupa ci mai degraba o rafuiala.
Eu nu voi continua la nesfarsit aceasta disputa.
Cine are nelamuriri sa “deruleze inapoi” sa citeasca din nou si sa traga singur concluzii.
@ john
Ai grăit ca un adevărat răspândac patriarhal.
Cei care conduc astăzi instituția Bisericii s-au descalificat și s-au compromis în ultimul hal.
Două corăbii merg în sensuri opuse. Una este cea a marilor Duhovnici, a slujitorilor Domnului care-și mai fac datoria și a poporului drept credincios, iar cealaltă este cea a trădătorilor de Dumnezeu, a ecumeniștilor (erezia ereziilor, cum o numește Sf. Părinte Arsenie Boca) și a profitorilor de tot soiul. Doar una merge în direcția mântuirii. Ghici care?
Eu am spus că omul nu-și poate aroga nici un merit pe acest pământ.
Eu nu mă laud, ci dau o mărturie despre marii Duhovnici. Îmi fac o datorie de conștiință să dau o mărturie despre ei, și pot da o mărturie autentică. Eu mărturisesc despre ei, Ciobotea a vrut să-i reducă la tăcere. Nici în pușcăriile comuniste nu a suferit Părintele Iustin Pârvu atâta tortură psihică, cum a suferit din partea lui Ciobotea, cât a fost Mitropolit al Moldovei. De l-au poreclit Nicolski, după numele călăului securist și comunist de tristă amintire.
N-ați reușit să puneți ochelari de cal la toată lumea, nu reușiți să spălați creierele la toți credincioșii, orice veți face voi. Mereu se vor găsi oameni care să spună adevărul. Nu veți putea să înăbușiți adevărul, pentru că adevărul este lumină, iar voi sunteți doar întuneric.
De la marii Duhovnici ai neamului românesc ne vine lumina, nu de la sanctitatea sa Ciobotea întâiul, slujitorul la stăpânii cei lumești, închinătorul la vițelul de aur al ecumenismului.
Nu de la înalt prea nesfințiții Irineu și Streza care au pus la cale la Lyon, la CBE, unirea cu protestanții. La ăia preoții homosexuali s-au căsătorit deja. Spurcăciune, nu alta! Asta vor să aducă ei în Biserica noastră.
Irineu a precizat că întrunirea de la Lyon are ca scop „reprezentarea tuturor Bisericilor Europene şi unirea lor în scopul de a marca viitorul Europei.” Va să zică unirea cu pocăiții ne așteaptă, că acesta este viitorul Europei.
Ce har poate să mai aibă unul ca Ciobotea, care umblă cu jandarmii după el, nu lasă poporul să intre în biserică (precum se plângea o doamnă că s-a întâmplat la o mănăstire din București și precum am văzut și eu cu ochii mei în altă ocazie), nelăsând lumea să participe la Sf. Liturghie și să se împărtășească?
Dumnezeu le vede pe toate și pe toate le plătește.
În mine puteți să aruncați și cu bale și cu noroi, că voi nu puteți să împiedicați adevărul să iasă la lumină.
Ați vrut să închideți gura marilor Duhovnici, inclusiv cu metale grele, cu mercur pus în cafea ( sunt mărturii pe diverse pagini creștine, vezi și http://victor-roncea.blogspot.com/2010/02/parintele-ioanichie-balan-luptatorul.html ), dar tot nu ați putut împiedica adevărul să iasă la lumină.
Un popor nu poate trăi multă vreme cu capul în țărână. Se va trezi, și atunci va fi vai și amar de cei care își bat joc și de credință și de țară.
Mai omule care iubesti foarte mult dreptatea, eu inca te mai consider bine intentionat.
Ai luat-o insa razna de tot cu tintele false pe care ti le-ai fixat pe acest blog, pentru a le invinovati de lucruri reale, dar care au legatura cu altii si nu cu cei pe care ii incriminezi tu. Ai gresit blogul.
Tin sa-ti amintesc ca a inceput POSTUL SFINTELOR PASTI, asa ca ar fi bine sa ne vedem de rugaciunile noastre, de fapte bune si de nu a mai JUDECA APROAPELE, pacat foarte greu nu-i asa?
@parerea mea- iti multumesc pentru gindul bun desi cred ca cel cu adevarat intrat in colimator afost rufin si nu eu. Eu am fost bagat in seama doar pentru ca am cerut un ton mai moderat si mai multa buna vointa.
S-ar putea sa ai dreptate apropo de atacurile concertate ale unora… si mie mi se par anumite “iesiri’ cel putin ciudate si venite oarecum “din senin”, dar sint si multi altii care sint angrenati in mod sincer in astfel de batalii absurde, ei saracii crezind ca chiar asa este.
In ceea ce ma priveste, am decis ca deja in Postul Mare si asa sint hartuit suficient cu munca mea pe calculator, care ma ameteste pur si simplu (tocmai am facut o nopate alba ca sa termin ceva si inca n-am terminat!) plus ca nu vreau sa ma mai implic fie si involuntar in discutii contradictorii unele cu adevarat aberante. NU-mi face bine la mintuire, daca ma intelegi. Asa ca am decis sa iau o pauza pe timpul acestui Post. Tare as vrea sa fac eu si o pauza completa de calculator (este terifiant, simt ca am o pinza pe creier de oboseala!)din pacate nu pot, asa ca macar mai tai din timpul dedicat acestui Moloh virtual!
Inca o data multumesc tuturor celor de aici si celor carora le-a placut ce am scris dar si celor care m-au criticat pentru ca am avut de invatat in ambele cazuri (nu numai informational dar si ca un exercitiu de reflexie personala). De Pasti voi pleca pentru citeva zile la Ierusalim si cind ma voi intoarce voi incerca sa va impartasesc si voua ce am vazut si observat acolo.
Doamne Ajuta!
Post cu folos si Domnul fie cu tine, Ioane.
Bravo “Parereame”, ai exprimat fix ceea ce cred.
Mi-a placut mult reactia la tata cînd, s-a ajuns la o suparare a mea cu sora si mă împrosca cu noroi de cuvinte, la care tata m-a linistit: ” sa spuna ea ce n-a spune, CE PARCA AR FI DREPT?”.
Tot asa sa zici si tu Rufin – CE PARCA-I DREPT? Evident – NU.
Va doresc la toti linistea si pacea cea buna în post!
Rufin liban, ești un găunos fără de margini.
Propriile-ți atribute, precum și pe ale celor ce-i slugărești sau lingușești, le proiectezi asupra mea.
Natura mea interioară este nonviolența. Singura mea rațiune, pentru care îmi consum timpul scriind pe aceste pagini, este că faptele care se petrec de la un timp încoace în Biserică sunt de-a dreptul strigătoare la cer, sunt de o nemernicie inimaginabilă, și „dacă noi nu vom striga, atunci pietrele vor striga în locul nostru”, precum bine ne îndeamnă Duhovnicul neamului românesc, Părintele Iustin Pârvu. Eu nu vreau să mă fac părtaș cu nemernicia, apostazia, cu ecumenismul, crimele și persecuțiile strigătoare la cer, ce au avut loc și mai au încă, asupra unor bătrâni Duhovnici, trecuți de 80 de ani, pătimitori mulți ani întru Hristos în temnițele și lagărele de exterminare comuniste. Spurcatul de regim comunist, stalinist și securist, deși se zice că a pierit de 20 de ani în România, și-a găsit refugiul în Biserica Ortodoxă Română, unde prosperă, face victime și sfidează un neam întreg. Toate acestea sub oblăduirea celui ce se numește el însuși sanctitatea sa, primul papă al României, distrugătorul ortodoxiei. Pentru asta l-au plătit securitatea și partidul comunist, asta face și acum.
Frați români, țara aceasta nu va scăpa de blestemul securist și comunist și nu va prospera, până ce acest blestem securist și comunist nu va fi alungat și din Instituția Bisericii. Perpetuarea structurilor securiste și comuniste în Biserică este cea mai mare ofensă și cea mai mare batjocură la adresa lui Dumnezeu, care ne-a dăruit libertatea în anul 1989.
Eu cu toate acestea nu vreau să mă fac părtaș și vorbesc cu orice preț, chiar și cu cel al vieții, de va fi nevoie. Natura mea interioară este liniștea și armonia. Și atunci când voi închide ochii, vreau să o fac liniștit, cu conștiința împăcată, că nu m-am făcut părtaș cu spurcăciunea și nemernicia.
Nici cel mai barbar popor de pe fața pământului, de acum și din toate timpurile, nu și-a persecutat și ucis Bătrânii Înțelepți, ca la noi. Căci asta se întâmplă la noi, cu blagoslovirea unora vânduți satanei, ce nu au ce căuta în fruntea Instituției Bisericii. La vârful Instituției Bisericii, Duhul Sfânt nu mai lucrează de multă vreme, din vremea când securiștii și comuniștii au lichidat Sf. Sinod și l-au înlocuit cu slugi ale lor. La vârful Instituției Bisericii lucrează acum duhurile lui Stalin, Dej, Nikolski, Drăghici.
Cu o nerușinare fără de margini, tu rabinul Rufin mă faci pe mine „cuțitar al ortodoxiei”.
Păi la mine au fost cuțitele când bătrânii Duhovnici ai Moldovei și ai neamului românesc, au fost înjunghiați?
La mine au fost mercurul și otrăvurile pe bază de metale grele, care s-au turnat în paharele unor bătrâni, pentru a le distruge creierul și mintea, pentru a fi făcuți nebuni? Nu. Ele au fost la cei care te plătesc pe tine.
Toate au început atunci când bătrânii Duhovnici ai Moldovei au ridicat glasul împotriva ecumenismului, împotriva vânzării credinței, împotriva masoneriei care începuse să împânzească Biserica.
Părintele Iosif Pașca este ucis în mod barbar în seara zilei de 14 sept. 1998, în mod ritualic, cu 26 de lovituri de cuțit, într-un parc din Timișoara. În ziua următoare avea programată o conferință cu titlul: „Despre masonerie”.
Vezi http://www.razbointrucuvant.ro/2008/10/16/parintele-iosif-pasca-un-martir-al-zilelor-noastre/ .
Părintele Ioanichie Bălan se duce la ips (pe atunci) Daniel Ciobotea, să ceară binecuvântare pentru a publica o carte ce vroia să demaște ecumenismul, acțiunea de distrugere a Ortodoxiei, infiltrarea masoneriei în Biserică. I se confiscă manuscrisul, este amenințat brutal și cu nerușinare, iar la scurt timp Părintele Ioanichie își pierde memoria în urma unei cafele oferite de un înalt personaj din Biserică. http://victor-roncea.blogspot.com/2010/02/parintele-ioanichie-balan-luptatorul.html
Un bătrân preot de la Petru Vodă este înjunghiat în curtea mânăstirii, pentru că este confundat cu Părintele Iustin, călugării de acolo se plâng că au găsit otravă în mâncare.
De la Mitropolie vine ordin ca Părintele Iustin să fie schimbat din funcția de stareț. Doar un îndrăcit și un posedat, un vândut și un om de nimic, putea să dea un asemenea ordin împotriva unui pătimitor întru Hristos, 17 ani în temnițele comuniste.
La mine în mână sunt cuțitele și otrava?
Ele nu sunt la mine, nici chiar figurativ.
Frustrarea este la tine. Adunătura de cuvinte într-un vocabular nu este sinonimă cu profunzimea. Profunzimea vine din altă parte, nu din imitarea verbului poleit și lipsit de conținut al maeștrilor dâmbovițeni, pardon, al mercenarilor culturali dâmbovițeni. De fapt tu ești o adevărată hazna ideatică, ai prins niște clișee, pe care le repeți amestecându-le alandala. Mândria ta îți cere să fii admirat și ți-ai găsit satisfacție pe această pagină.
Eu doar din glasul conștiinței mele fac ceea ce fac, sacrificându-mi într-un fel timpul.
Nu am nimic personal cu nimeni, ci doar cu fapte și atitudini.
Cu această ultimă precizare, am să mă retrag, respectând dorința proprietarului blogului, pe care îl respect și îi apreciez osteneala.
Mulțumesc celor care au fost la un gând cu mine, Ovidiu și Nume.
Vă doresc un post cu folos duhovnicesc.
Vă rog să mă iertați frați creștini!
Dincolo de meciul cu Rufin acesta este de departe COMENTARIUL ZILEI.
Voi fi foarte scurt.In primul rind imi cer scuze lui saccsiv,pt ca-i incalc rugamintea,inca o data.
Un om care iubeste dreptatea,
in primul rind,vreau sa iti string mina(virtual,normal)cu tot respectul si adaug ca mihnirile tale le simt si eu si sint cit se poate de sincer cind spun asta.Aceste mihniri sint motivele pt care nu am putut sa tac,care m-au facut sa-mi consum din energia psihica intrind in dispute cu persoane de genul lui rufin,pt. ceilalti,mult sub nivelul lui,nu cred ca era cazul sa insist,sint oricum in bataia vintului-cu parere de rau si fara ironie sau autosuficienta timpa.Pacat ca turma merge hipnotizata dupa lup…
Ps:ciinii,chiar daca nu au atita putere,macar nu-s prosti…
tutenes,
nu am pretentii de la tine si nici timp de pierdut…
Un om care iubește dreptatea, Ma bucur ca ai gasit si tu o gaura în cer, felicitari.
Sa mori pentru Iisus Hristos este o binecuvintare, în caz ca n-ai stiut. Cam asta ne asteapta pe toti drept credinciosii. Observ la tine ceva pe ochi o pelita a mîndriei, pe obraz grosolana coajă care se mîndreste ca nu se mîndreste. Ma pricep si eu la mîrlănii, miorlăieli, dar acest fapt nu aduce mîntuire crestineasca. Va poftim, mai intrati, poate ne mai deschideti niste perechi de ochi. Un monah ca înger stii ce face cu mantia daca fratele greseste, îl acopera si-l apara, nu-l taie din mijloc ca acesta sa cada în deznadejde, nu merge vorba de cazul dat, am spus-o asa printre altele. Cu ce usurinta dai verdictul din trei cuvinte, slava Domnului, judecata nu este a ta. Poate gresesc si dumneata acuş vei sustine ca esti vazator cu duhul? Mustrarea pe care o faci tu n-are nici o relelvanta.
mare dreptate ai @nume. Insusi capul statului este un securist, comunist si ocultist. De Base care se afiseaza cu Merlin varianta damboviteana si vrajitoare tiganci spun. Si unii crestini ortodocsi in loc sa boicoteze alegerile l’au votat cu ambele maini pe individ, ba chiar si acum sar in apararea lui.
Din pacate am intrat, din obisnuita pe site-ul asta si am dat cu nasul iarasi de comentariile celor care au provocat atacul la adresa lui Rufin. Desi n-as fi vrut, pentru ca toata afacerea este clar o provocare, “nume” a spus ceva care m-a facut sa-mi revizuiesc atitudinea:”dar stai linistit, sunt multi care s-au edificat, dar care nu simt nevoia sa posteze. si foarte bine fac ca nu se implica in mizeria asta”. Atunci m-am gindit ca retragerea mea ar putea sa fie inteleasa si in felul asta. Asa ca de data asta nu am sa las loc la “evazisme”.
1. e foarte clar ca “omu’” cu dreptate are mare nevoie de duhovnic si are mare nevoie de o revizuire a atitudinii sale. Nici nu mai e nevoie sa explic de ce. Totusi izbucnirile lui, asa, naucitoare cum par s-ar putea sa fie sincere… adica are omu’ o problema. Singura chestie e ca problema lui numai duhovnicul i-o poate rezolva si nu noi astia de pe blog.
2. Despre ovidiu nu vreau sa comentez pentru ca nu vreau sa judec ceva ce s-ar putea sa fie o neputinta umana…. de care suferim majoritatea noastra zdrobitoare inclusiv eu.
3. In schimb “nume” care a intrat in siajul omului cu dreptatea, are o atitudine CALCULAT provocatoare, nu-l intereseaza sa lase garda jos ca sintem in post sau pe considerente de “nu-ti judeca” aproapele, limbajul lui este unul STUDIAT sa provoace reactii violente. El INTRETINE focul disputei.
Ceea ce arata ca “parerea mea” avea dreptate cu observatiile ei.
Asa ca Svetlana, Tutenes si altii de bun-simt si mai vechi pe site- NU RASPUNDETI LA PROVOCARI. ASTA VOR. Stiu ca Rufin s-a enervat si le-a dat citeva replici usturatoare. Una ar fi fost suficienta,dupa care noi trebuia sa-i lasam sa discute intre ei si cu tot gazul pus de “nume ” pe foc, fara foc nu s-ar mai fi intretinut cearta.
Asa ca Rufine, cred ca iti dati seama ce prostie ar fi sa te enervezi din cauza a unei chestii de genul asta.
Ioane, cred ca ar fi trebuit sa mai astepti o vreme pentru analiza asta. Sa lasi oamenii sa se mai dezvaluie un pic.
Dar pentru ca ai facut-o, inclin sa fiu in mare de acord cu tine.
In ceea ce il priveste pe Rufin insa…mare pisicher. Rufine, Rufine, poate daca nu ai fi incercat P.S.-ul pe care il reproduc mai jos m-as fi rezumat si eu la atitudinea lui John. Zic poate pentru ca oricum aveam rezervele mele.
Asa insa…nu vreu sa fac judecati insa va avertizez sa fiti foarte atenti la Rufin. Cel putin in aceeasi masura in care e Rufin de atent cu voi.
Cam atat am avut de spus.
Rufin: “PS. Aline, ştii bine că nu în Ortodoxie dau cu pietre ci în feluritele moduri în ea e falsificată de către bisericanii ei, în numele ei. Şi-ţi mai spun ceva: eu sunt ardelean, simpatizant al culturii Mişcării Legionare la fel ca toţi din zona mea care cunosc pe viu sau nu o altfel de istorie. Îţi spun că cel mai mare deserviciu făcut memoriei acestei unice încordări româneşti organizate au fost derbedeii care au spart vitrinele magazinelor evreieşti furînd biciclete(ştiu caz real) şi nestăpîniţii zelotişti care l-au împuşcat pe Iorga(pe atunci monument naţional ) chiar dacă acesta într-adevăr fusese “necinstit sufleteşte” pe drept cuvînt. Eu rămîn statornic în iubirile mele dar mi-o iau sistematic taman nu pentru ce e legionarismul ci pentru ce nu e. Aşa şi cu Biserica. Alin, fii liniştit, din partea mea vei avea parte de o retragere cavalerească. Am înţeles că nu-i loc de mine pe-aici şi că nu numele e o alegere nefericită pentru mine ci compania.”
Alin
let’s cut the crap cum zic englezii-
adica hai sa trecem la subiect pentru ca afacerea ma nedumereste. Tu cred ca esti singurul care poate sa dea niste explicatii inchegate cuprivire la motivele care te fac suspicios la adresa lui Rufin (pentru ca pina acum ceea ce s-a spus aici a fost un amestec ridicol de insailaleli si chestii intelese prost sau voit prost care nici nu merita a fi discutate!).
Deci: ce-ti spune tie citatul de mai sus din Rufin care sa indreptateasca suspiciuni la adresa lui? Adica ce-ti spune tie mai mult decit mie? Mie imi spune ca:
1. Este simpatizant legionar (chestie care nu e nimic extraordinar tinind cont ca miscarea legionara a dat cei mai multi din sfintii inchisorilor)
2. el vorbeste despre rezultatele nefericite la care duc excesele de tip zelotist. La asta se referea apropo si de iconclasm care a aparut, partial si ca o reactie la exagerarile ridicole si deloc canonice ale iconarilor. Ceea ce, evident, nu scuza iconoclasmul dar ne arata la ce pot duce excesele “de-a dreapta.
Deci Alin…?
@ nume: las’ ca nici cu tine nu mi-e rusine.
@John: Ioane, am sa revin cu ceva detalii pe inserat.
rufin liban,
carturarule,tu te descalifici prin propriile-ti cuvinte…
O nota:bunica mea e analfabeta insa am vazut in ea mai multa “substanta” decit in scrematurile tale “parfumate”.
Alta nota:fa-ti domne blog!Sau ai alte “sarcini”?In felul asta ai scapa din start de mine si de altii care sa te supere si ai putea sclipi in toata-ti splendoarea.
Ioane,
e firesc ca P.S.-ul respectiv sa imi spuna mie mai multe intrucat, asa cum a sesizat Nume, contine anumite referiri la cateva elemente tintite catre mine (Ardealul, Miscarea Legionara, Ortodoxia, cavalerismul iesirii din scena).
Poate fi vorba numai de un acut simt al detaliilor si o foarte buna atentie distributiva. Nimic rau in asta. Dar asta numai daca…daca ar fi fost numai atat, daca nu ar fi fost lansate intr-un anumit moment al disputelor si daca nu ar fi fost vorba de un post scriptum. P.S.-ul are semnificatia sa. Citeste intreg acel comentariu.
Vorbeste Rufin de iubirile sale. Oare e mai usor sa iubesti Ardealul si cultura Miscarii Legionare decat pe semenii tai, cu care te afli in dialog? Sigur ca e.
Numai in cazul asta lasa cuvintele mari inauntrul tau pentru ca daca le scoti pe hartie, fie ea si electronica, devii ipocrit.
Nu am subliniat degeaba cuvantul cultura. Simpatizant al culturii Miscarii? Cum adica? Miscarea Legionara redusa la cultura nu inseamna nimic. Cultura exista si fara Miscare, Miscarea exista si fara cultura. Poate e vorba la Rufin doar de dorinta de a fi politic corect si nu de lipsa intelegerii semnificatiei Miscarii si a trairii profund crestine ce a dus la nasterea sa. Numai ca, pe de o parte, Rufin lasa impresia ca Miscarea misca ceva inauntrul lui. Iara, pe de alta parte a situatiei, stim bine cine e politic corect. In ambele cazuri ceva scartaie.
La fel, cuvinte mari…”cel mai mare deserviciu făcut memoriei acestei unice încordări româneşti organizate …cine a varsat macar o lacrima pentru suferinta acelor oameni zdrobiti in inchisorile antonesciene si mai apoi in temnitele comuniste nu prea mai are dorinta de orator ce pare a iubi mai mult cuvintele decat duhul lor. Poate aspectul asta e mai greu de inteles pentru cineva care inca nu a avut macar un suspin pentru acei oameni…poate, zic. Si totusi…
Acum, mai sunt cateva elemente, intre care:
- fara indoiala, Rufin e un om inteligent si cultivat. Stie sa se invarta elegant printre cuvinte. Am mai spus-o. Totusi, nu isi pastreaza aceeasi eleganta pe care o are fata de cuvinte, ei bine, nu o pastreaza fata de semeni. Uneori, ii lipseste complet.
- loveste in Ortodoxie. si asta am mai spus-o. poate parea un amanunt nesemnificativ insa nu e asa. Faptul ca remarci situatia actuala destul de jalnica in care se gaseste marea masa a credinciosilor, faptul ca descoperi (in sensul de a scoate la suprafata) cu indemanare tot felul de tare, de lipsuri si de gresale ale crestinului de azi sau de ieri (crestin pentru mine este sinonim cu ortodox; explicatia e evidenta), faptul ca asta te doare sau te indigneaza nu inseamna ca trebuie sa lovesti in Ortodoxie.
Nu folosesti atacul la esenta pentru ca anumitor crestini le lipseste esenta. Nu lovesti in Biserica atunci cand sesizezi ca in biserica sunt semeni carora le cam lipseste Biserica. Nu ataci Adevarul doar pentru ca unora le lipseste adevarul. Nu lovesti in Hristos doara pentru ca observi ca sunt multi crestini ce nu mai traiesc intru Hristos.
Asemenea gen de retorica te descalifica, mai ales cand te declari ortodox. Iar Rufin e suficient de inteligent ca sa isi dea seama de toate acestea. Si totusi o face. Totusi isi asuma riscul…Iar eu ma intreb, oare de ce? Sa zicem ca nu stiu.
Insa ce stiu e ca aceste cuvinte, fraze si idei, aceste atacuri raman scrise. Unii le vor citi si le vor lua ca atare, altii poate nu se vor opri asupra lor. Insa “unii” aceia, smintiti vor fi. Si iarasi ma intreb: oare Rufin nu si da seama de asta? Eu as spune ca isi da.
- imi e greu sa cred ca un om cu asemenea grad de inteligenta si cultura, cu cunostinte teologice bune, capabil sa abordeze teme variate…imi e greu sa cred ca nu are un anumit nivel duhovnicesc. Adica, ar trebui sa il aiba. Cuvintele sale sunt frumoase, citatele la fel, ortodox zice ca e. Si totusi, comportamentul sau nu e in ton cu toate acestea. Mai ales atunci cand e provocat sau provoaca. Ar trebui sa aiba un anumit nivel duhovnicesc dara daca l-ar avea ar mai reactiona oare asa? Intreb si eu.
Am jucat si eu jocuri din aiastea vreme indelungata prin online si nu numai si as zice ca, din pacate, eram destul de bun. Din pacate pentru ca, asa dupa cum am aflat mai tarziu, suntem responsabili pentru fiecare cuvant. La vremea aceea nu stiam si cred ca nici nu imi prea pasa. Pentru unele am si platit deja.
Revenind, sa spunem ca am, cum ar zice englezul, un “feeling” cand e vorba de astfel de piese de teatru. Dar las si asta la o parte.
Si totusi…chiar si asa…ceva nu prea se leaga. Astfel incat, prefer sa fiu prudent. Cuvantul “suspicios” nu mi prea place, Ioane. Prudent si rezervat.
Cat despre prieteniile duhovnicesti pe care Rufin le tot aduce in discutie…aici v-as ruga sa mi ingaduiti un zambet. Ne lipseste atat duhovnicia cat si cadrul pentru a inchega prietenii. Sa lasam acestea pentru unde ii locul lor: intre oameni. Ci nu intre biti si bytes.
P.S. Rufine, sper ca observasi ca in citatele pe care le dadusi ceva mai jos nu se practica upercutul si directa in Ortodoxie.
La final, sa mi fie iertata lungimea comentariului dara n-am vrut sa las loc la prea multe neclaritati.
Iara tu, Rufine, sa ma ierti daca am gresit in aprecierile mele. Daca n-am gresit, sa ne ierte Dumnezeu pe amandoi.
@nume: stii ce observ eu – ca ti-o luat numa 45 de minute ca sa iti schimbi atitudinea. ce crestin e acela care se schimba la fiece bataie de vant, cand ii sus, cand ii jos, cand la stanga, cand la dreapta?
nu-i nevoie sa mi raspunzi
John,svetlana,rufin,tutenes,iubitor de patriarh etc,
va poftesc din toata inima sa va exprimati parerile pe teme arzatoare legate de ortodoxie pe: http://www.razbointrucuvint.ro.
Sinteti invitati sa va dati cu parerea.Fratii de acolo au un dar special de a lamuri lucrurile.Daca voi sinteti sinceri,cum pretindeti,atunci ce aveti de pierdut?
Ps:ceva imi spune ca nu va este necunoscut deloc situ dar atunci care ar fi problema?E mirosul de tamiie prea puternic pt voi?
Se feresc cu buna stiinta.Stie “sclipiciosul” rufin de ce!
@Alin
eu zic ca trebuia sa urniti ceva.. trebuia sa incepeti o discutie despre ceva.. inrudit cu subiectul.. si ati inceput cu un bolovan.. ati vazut ce dimensiuni are bolovanul pe care trebuie sa-l urniti, apoi v-ati unit pentru ca doar asa.. doar impreuna puteti reusii sa faceti ceva, si sa vedeti ce ziceti… pentru ca aveti fiecare cate o fereastra virtuala in fata si practic o imensa responsabilitate care sta pe umerii vostrii. cititorii asteapta cu urechile la gura si cu sufletele la subrat. intelegi? “hai, ce-or mai zice astia..”, “haide ma, cand se produce declicul?” iar declicul nu mai vine, exact ca george a lui cosbuc. dar e ciudat pentru ca noi din start punem o conditie din asta ciudata.. pentru ca oamenii au aseptari.. asteapta sa se intample ceva.. si nu se intampla nimic.. pentru ca noi nu vrem sa se intample nimic. pentru ca asta este una dintre regulile de baza, pana la urma sa nu se intaple nimic. daca se intapla ceva, doamne fereste, in aceasta situatie, s-a dus totul! s-a dus de rapa discutia.. daca noi facem imprudenta sa spunem adevarul.. daca facem imprudenta sa dam o poanta.. intelegi? esti terminat! ti se pune eticheta.. daca ai dat o poanta ti s-a pus eticheta asta si apoi trebuie sa traiesti toata viata cu o eticheta care ti se pune doar din cauza unui gest imprudent pe care l-ai facut.. e ca si cum te-ai plimba pe un teren minat. deci asta facem noi aici. ne plimbam pe un teren minat si dac nu suntem atenti.. nu..nu stiu. e foarte complicat, sa nu dai o poanta sa nu spui o chestie interesanta deci daca se va auzii vreodata de discutia noastra ca fiind interesanta.. deci eu zic sa ne sinucidem.
eu dupa ce am citit acuzatiile care i se aduc lui rufin liban am cautat mai in spate.. si am dat de un fragment dintr-un comment de-al lui, la postarea “ANTI-CRESTINISMUL senatorului IULIAN URBAN”:
“Creştinismul e Hristos! Ortodoxia e Hristos! Poţi blama “neprofesionalismul” preotului cutare sau cutare, dar nu preoţia; poţi avea nemulţumiri faţă de nereuşitele creştinilor, dar nu te poţi atinge de creştinism! Şi cînd spun creştinism, spun Ortodoxie şi viceversa. Aş putea să-ţi confrunt maeştrii cu marii Părinţi ai Ortodoxiei, Vasilie, Grigorie Teologul, Ioan Hrisostom, Marele Atanasie, Ioan Damaschinul, Maxim Mărturisitorul, Grigorie Palama, dar distanţa fiind uriaşă, tare mi-e teamă că aş săvîrşi o impietate. Cum să-l pui pe Sf. Maxim Mărturisitorul în ring cu Voltaire?! Merită însă o aplecare serioasă asupra operei Sfinţilor Părinţi şi de la ei să ne extragem definiţiile. Altfel ne vom vedea împresuraţi de reflecţiile sclifosite ale unor chibiţi cu nume mari, în fond, “minţi deşarte, inimi nule”, ca să folosesc o reuşită expresie eminesciană.”
iar la articolul asta spune:
“Sunt un ortodox căruia nu-i place BOR-ul din articolul pe care-l comentaţi cu atîta sîrg. Iubesc Ortodoxia românească dar nu-mi e deloc simpatic BOR-ul momentului. Ideea de instituţie nu-mi repugnă – pentru că e inevitabilă şi necesară – dar îmi repugnă ceea ce a devenit instituţia azi. Din stimul – frînă.” [...]
nu vad nimic care sa sminteasca aici.
Tot ce se poate, bistosh, tot ce se poate. Etichetele se pun foarte usor si aici si in alte parti; eu insa zic atat: am fost intrebat de John si i-am raspuns.
Acelea’s motivatiile ce stau in spatele reticentei mele si nu judecata lui Rufin.
despre @nume pot spune, de exemplu, ca are o usoara tendinta paranoica deja. asta daca nu cumva incearca sa intarate lucrurile iar si iar. dara cine is eu ca sa stiu?
Rufin
Cred ca ai vocatie de preot si consider ca ai cu adevarat ceva de spus…mesajele tale au rol catehetic (evident, nu toate) atita timp cit nu esti rastalmacit de diversi talibani, autointitulati aparatori ai dreptei credinte.
Foarte adevarata senzatia ta ca BOR e grecoca-catolica, poate si nitel protestanta, iar biserica greco -catolica e de fapt catolica. Aici , in Ardeal , duhul apusean a cuprins demult biserica ortodoxa, ca sa nu mai vobim de mireni. Speranta mea este ,ca puna la urma supa asta nirvanisto-ecumenista sa dea in foc, iar adevarul ortodoxiei sa iasa la iveala in toata splendoarea lui.
Am citit cu atentie raspunsul tau. Cu atentie pentru ca, judecind dupa postarile tale meriti aceasta atentie.
Iata si raspunsul meu cit imi sta in putere de obiectiv:
1. Problema folosirii de catre a Rufin a termenului de “cultura Legionara”, in loc de “miscare legionara”. Zici ca folosirea acestui cuvint “cultura” este o subtila minimalizare a esentei acestui fenomen unic romanesc. Dar, de ce termenul de cultura este impropriu fata de termenul “miscare legionara”?! Pentru ca Aline, miscarea legionara, a fost multe lucruri, adica a avut multe dimensiuni: una a fost dimensiunea spiritual- crestin ortodoxa, adevarat ca cea mai importanta dar nu singura; a avut o fateta militara dar si una politica si cu toate intentiile bune de la care s-a pornit, a avut si derapari notabile care nu prea tineau de crestinism- de exemplu rezolvarea problemelor cu pistolul (vezi impuscarea lui lui Manciu ca razbunare de catre Zelea Codreanu insusi si altele), etc. Stii care este lectia Miscarii Legionare, de care vorbeste foarte clar si Ianolide? Ca nu solutii politice si/militare vroia Dumnezeu de la ei. Ci vroia indreptarea lor duhovniceste, fara pistoale, fara cizme, fara discursuri politice, fara razbunari singeroase,etc. De ce tocmai dintre legionari s-au ales cei mai multi sfinti si cei mai mari, in ciuda acestor derapaje? Simplu. Au gresit dar au fost SINCERI in greseala lor, adica multi dintre ei aveau o credinta crestina pentru apararea careia erau gata sa moara asa cum s-a intimplat cu Moisi si Mota plecati in Spania. INchisoarea i-a cizelat, cum se spune ca aurul, adica Dumnezeu, le-a aratat lor asa cum ne arata si noua (cel putin mie) prin exemplul lor ca Solutia nu consta in ideologii, fie ele si bazate pe ortodoxie, in miscari politice si militare… ci in Dumnezeu si in apropierea de el si in valoarea suprema a jertfei in spiritul careia au si fost educati legionarii! Asa ca Miscarea Legionara cu TOATE componentele ei de care pomenean este un fenomen istoric, extraordinar si a.s.m.d. dar din care, adevaratul element roditor, demn de urmat si de copiat a fost: sincera si profunda credinta ortodoxa care a fost cumplit incercata, nu in razboaie sau batalii politice ci in inchisorile comuniste. Restul e istorie…
IN acest context, pe mine termneul de “cultura” nu ma deranjeaza. Cultura are chiar mai multa relevanta decit “miscare” pentru ca face trimiteri la component spirituala… Pina la urma cum sa-i spuna? Miscare duhovniceasca? Grupare spiritual ortodoxa? Cu pistoale, razbunari si lupta pentru putere politica?! Termenul de “miscare legionara” face trimitere la toate acele dimensiuni de care vorbeam din care numai UNA are de-a face direct cu spiritualitatea crestin-ortodoxa.
2. Tu spui ca “Rufin e un om inteligent si cultivat. Totusi, nu isi pastreaza aceeasi eleganta pe care o are fata de cuvinte, si fata de semeni. Uneori, ii lipseste complet.” Adica tu spui ca este o inadvertenta intre cuvintele lui frumoase si reactiile lui fata de critici. Pai, acelasi lucru mi se intimpla si mie. Vorbesc “bine” si “intelept”…da’ sa vezi cum imi sare tandara cind sint criticat…. De asta sufera si Svetlana si Ovidiu, si “nume” si omu’ cu dreptatea si Tutenes si Saccsiv si….. Singura diferenta este ca scriitura noastra este mai bolovanoasa si mai putin stralucitoare decit a lui, dar asta e o chestie de talent si nu de caracter. Toti avem probleme si toti avem neputinte chestiunea este cit de SINCERI sintem in credinta si cu ce scop intram pe acest blog!!.
Mult mai multa intelegere si mila am fata de un ateu zapacit care intra pe blog si incepe cu injuraturile sau un protestant declarat care isi expune devierile fara inconjur si subtrefugii sau un yoghin care are si el nedumeririle si intrebarile lui, decit fata de cei care in mod viclean, deliberat, calculat, subtil si programatic intra aici si care sub diverse masti “strecoara sopirla”. Ei sint cei mai periculosi si ei, deci, merita mai mult decit oricine sa fie dezvaluiti si eventual indepartati.
In concluzie: Sminteste Rufin VOLUNTAR prin comentariile lui? Asta este problema fundamentala aici, sinceritatea si scopul lui pe acest blog. Si sa trecem la argumentul cel mai important pe care tu il aduci:
3. Tu zici: “Faptul ca remarci situatia actuala destul de jalnica in care se gaseste marea masa a credinciosilor, faptul ca descoperi (in sensul de a scoate la suprafata) cu indemanare tot felul de tare, de lipsuri si de gresale ale crestinului de azi sau de ieri (crestin pentru mine este sinonim cu ortodox; explicatia e evidenta), faptul ca asta te doare sau te indigneaza nu inseamna ca trebuie sa lovesti in Ortodoxie.
Nu folosesti atacul la esenta pentru ca anumitor crestini le lipseste esenta. Nu lovesti in Biserica atunci cand sesizezi ca in biserica sunt semeni carora le cam lipseste Biserica. Nu ataci Adevarul doar pentru ca unora le lipseste adevarul. Nu lovesti in Hristos doara pentru ca observi ca sunt multi crestini ce nu mai traiesc intru Hristos.”
“ You speak my mind” pentru ca exact asta gindesc si eu, dar tu ai exprimat foarte succinct, excelent as spune. Dar noi vorbim de un caz concret cel al lui Rufin. I se aplica el lui Rufin? Adica ataca el dogma ortodoxa? Tu spui asa de exemplu: “faptul ca remarca situatia jalnica a credinciosilor nu inseamna ca…etc”In traducere asta inseamna ca da, are dreptate cind remarca situatia jalnica a credinciosilo, si da, este o realitate ce spune el despre X lucru si Y lucru. Problema este ca, spui tu, aceste adevaruri el le foloseste pentru atacare credintei ortodoxe. Si aici mi se rupe fimul argumentarii tale. Pentru ca tu de fapt nu demonstrezi concret CUM el foloseste aceste constatari si observatie ca baza anti-ortodoxa. Care dintre afirmatiile lui ataca credinta ortodoxa?
Si iata ca vine comentatorul Bistosh cu un citat din Rufin care demonstreaza ca de fapt …si Rufin crede acelasi lucru ca si mine sau ca tine: “Creştinismul e Hristos! Ortodoxia e Hristos! Poţi blama “neprofesionalismul” preotului cutare sau cutare, dar nu preoţia; poţi avea nemulţumiri faţă de nereuşitele creştinilor, dar nu te poţi atinge de creştinism! Şi cînd spun creştinism, spun Ortodoxie şi viceversa.” Si interventiile de genul asta nu sint singurele
Este foarte greu sa demonstrezi sinceritatea cuiva pe care nu-l cunosti, totusi scriitura poate sa dea unele indicii… un personaj nesincer nu va avea doar un singur derapaj sau doua ci mai multe si de alta natura, ele vor suna diferit fata de iesirile unuia care a intrat pe blog din motive de, “n-am ce face”, “hai sa ma dau mare”, “ ma enerveaza cutare si trebuie sa-i dau replica”, “am parapon pe ortodoxii astia incuiati si am chef sa-i iau la injuraturi”.
Eu iti inteleg retinerile la adresa lui Rufin. Genul lui de scriitura s-ar putea sa nu fie pe gustul tuturor. Nu e nimic rau in asta. “de gustibus non discutandum” fiecare avem modalitatea noastra de a ne raporta la Dumnezeu si atita timp cit o facem sincer si in limita ortodoxa…mie mi se pare OK. Si mai ales, toti sintem imperfecti, dar perfectibili.
Oricum Alin, a fost o usurare sa port o discutie de pe pozitii oarecum diferite , rational echilibrat, argumentat, fara injuraturi si tifne. Ba am descoperit ca gindim la fel in chestiuni importante.
Iti urez un post folositor… sper ca de data asta chiar sa ma tin de cuvint si sa nu mai “bloggez” pina dupa Pasti!
Multam, Ioane.
Doamne ajuta!
Alin
Ne vei parasi datorita acestui comentariu:
http://saccsiv.wordpress.com/2010/02/17/comentariul-zilei-18-02-2010-tudor-gheorghe-un-pic-mason/#comment-24555
Saccsiv, e blogul tau asa ca o sa fac ascultare.
Acesta fiind ultimul meu comentariu va doresc tuturor un post cu folos iar tie, Saccsiv, sa nu uiti ca un crestin nu e niciodata incruntat ci stie sa mai si zambeasca.
Doamne ajuta!
Personajele de genul lui Alin,rufin si restul pe care nu mai are rost sa-i pomenesc nu dispar,se “metamorfozeaza”.Isi schimba doar “parul”.Mi-au servit mie,si nu numai, o lectie folositoare.Intradevar ,nimic nu-i la intimplare trebuie doar sa deschidem ochii…
De cele mai multe ori nu este nevoie decit de bun simt,nu de sclipiri de geniu.Daca bunul simt si constiinta functioneaza,Dumnezeu ne va deslusi restul.Cred cu tarie acest lucru!
Rufin et co. m-au facut sa-mi dau seama,nemijlocit,chiar daca in mediu virtual,de dimensiunea razboiului ,de incrincenarea si miselismul cu care este luptata orice “firimitura” de ortodoxie.
nu jedecati sa nu fiti judecati …
Voi sinteti CRESTINI ORTODOXI sau …???
Postul fara rugaciune si fapte bune este dieta …sa inteleg ca va-ti facut CONTABILI a pacatelor Prea Fericitului Patriarh ?
daca sinte-ti cu adevarat Crestini Ortodoxi atunci cititi intilnirea Sfintului Vasile cel Mare cu Sfintul Efrem Sirul …
Prea Fericitul Patriarh a fost pus in fata faptului implinit ….ce vreti VOI sa faca cu preotul care a gresit … dar cu Pavel Corut ce sa faca , sa-l bata , ca apoi sa aveti saminta de discordie ???
Crestinul are o condamnare pe Viata , la Iubire si IERTARE , asta daca sinteti ORTODOXI ….
Un om care iubește dreptatea
Consider ca trebuie sa explici urmatorul comentariu:
http://saccsiv.wordpress.com/2010/03/11/%e2%80%9ecoincidente%e2%80%9d-preotul-lucian-grigore-cel-ce-promoveaza-prin-producerea-scarbei-folosirea-mai-multor-lingurite-la-sfanta-impartasanie-doreste-si-un-caledar-unic/#comment-27270
De asemenea, sa confirmi sau sa infirmi daca la:
http://laurentiudumitru.ro/blog/2010/03/09/dilema-linguritei/
ai scris ca impartasania in BOR este apa de ploaie, ca atare, nu conteaza cate lingurite se folosesc …
[...] Foarte interesant … La http://saccsiv.wordpress.com/2010/02/13/daca-e-real-e-grav-declaratiile-patriarhului-daniel-in-aduna… [...]
Cum ar fi? Ai rupe comuniunea cu acest duh eretic! Asta ziceau Sfintii Parinti si asta au facut Ortodocsii Adevarati!
Nu m’ar mira daca’i ramane in comuniune cu Daniel si dupa unirea “oficiala” cu papistasii; doar e patriarhul!
tutenes, n-ai dreptate. Mirenii si-au pierdut rabdarea pentru ca Patriarhia nu apara credinta. Preafericitul trebuia sa ia atitudine inainte macar sa le treaca prin cap acestora sa vorbeasca. Ma bucur ca au avut curaj. Cind pastorii tradeaza oile incep sa ridice capul. Ti se pare ca ridicarea proiectului megalomanic (gen ceausescu si casa poporului) o sa-l odihneasca pe Hristos? Sau rugaciunile in comun cu ereticii? Daca asa crezi, nu pot decit sa ma rog pentru tine.
scuze, mi-am dat seama ulterior ca n-am inteles bine…
felix motanule scuteste ne de parerile tale despre ce fac ortodocsii!!ai sectarii tai care o vorbesc de rau pe mama lui Hristos Dumnezeu !!asa cu creierul tau hulitor nu mai mieuna pe aici!!ai nume de pisica deci incearca daca ajungi cu limba la tine in …ca o pisica murdara ce esti!!
Felix din cate spui vezi problema de a sta in dreptul omului de a accepta sau nu ce ne spune cei care ne sunt invatatiori in credinta. Draga omule singurul invatator e Hristos, si nu mintea omului, apoi spui ca adunarea la care mergi e indepedenta. De ce e indepedenta? De unul sau altul care se ia dupa capul lui.?
Omule, in credinta nu exista indepedenta, ori esti cu Hristos si urmezi ce ne-A adus El in invatatura Sa, ori ne facem ce cap si inventam ,,credinte” cum sunt si ereziile.
Sa sti ca si eu am fost in cautarea Adevarului, cred ca si tu cauti asta, si nu dreptatea ta, sau cum crezi tu ca e credinta,daca cauti Adevarul o sa-Lgasesti pentru ca se afla in inima ta atata timp cat vrei sa il urmezi indiferent ce ti-au spus unii si altii.
Da am fost si eu la adunarea adventistilor, apoi m-am dat cu evanghelistii, cel putin citind din cartea lor,,biblie” dar omule Adevarul se afla in Biserica -Istorica Traditionala dupa cum afirma si un alt fost protestant fiu de pastor: Patrik Barnes.
Si un lucru trebue stiut, timpul decurge dupa pronia Divina, si daca te intriga faptul ca in Biserica Ortodoxa-care este SINGURA Biserica, sa sti ca Ortodoxia nu religie ci este revelatie Dumnezeiasca, religii sunt cele inventate de mintea omului care dintr-un motiv sau altul n-a ajuns la Adevarul Divin.
Cele ce se intampla in ierarhia ortodoxa, la prima parere arata ca capul-patriarhul o ia pe alaturi cu credinta, dar sa sti ca in Biserica Ortodoxa nu exisa oamenii infailibili fara greseala, insa aceste evenimente demonstreaza faptul ca Biserica Ortodoxa e vie adica necuratul se lupta cu ea, da conform spuselor Mantuitorului Hristos: nici portile iadului nu o vor putea birui.
Omule cauta Adevarul, exista doar unul singur si sincer daca o sa iL cauti o sa afli ceva ce nu pot sa-ti descriu in cuvinte, si sper sa-L gasesti sa gasesti Adevaratul drum spre mantuire si nu cea ce iti spun unii si altii.
Inchei cu o mica poveste. Se spune ca necuratul a pornit razboi cu Adevarata Biserica, a reusit sa corupa capii ierarhiei si oamenii de rand nu le era frica luptau in continuare! De ce? Pentru ca Ierarhul suprem, conducatorul Suprem e Hriustos DAR aceata lupta este castigata de oamenii din oastea lui Hristos numai daca oamenii urmeaza strategia pe care ne o arata conducatorul nostru Hristos si care se gaseste in singura Biserica, si chiar daca generalii din oaste dezerteaza sau tradeaza crestinii tot inving . De ce? Raspundeti singur, dar cauta Adevarul si o sa afli raspunsul.
Si omule te rog sa nu te mai aprinzi si sa vorbesti dupa cum ti se pare de Sfantul Stefan cel Mare. Poate asta te linisteste un pic. Conform predaniei Sfintilor Parinti, Sfantul Stefan cel Mare a platit pentru pacatele savarsite adica a fost si in iad, dar prim mila Divina, datorita faptelor sale, apararea credintei de cei care vroiau sa o distruga, Sfantul Stefan cel Mare a ajuns in rai.
Te rog cerceteaza inainte sa vorbesti, Biserica e vie adica nu e cum spun unii si altii ca Dumnezeu ne osandeste, nu El ne judeca ci faptele noastre, si modul in care vrem sa-L urmam pe E dupa capul nostru sau dupa cum ne-a spus El: In DUH SI ADEVAR.Iar acest lucru se gaseste in singura Biserica, Traditionala-Istorica.l, adica noi ne osandim.
kery sant alaturi de comentariul tau:copacul rau nu da roade bune,adica sistemul democratic este o societate satanista,corect,concret..
Nu te pune “iubitorul” de dreptate. Pe mine ma lichideaza oriunde as posta vreun comentariu. Tot doar din cauza numelui. Dupa parerea lui eu sunt unul care are sutana si lucreaza cu cei din deal. Iti garantez ca indiferent ce o sa-i mai zici nu ai cum sa-l convingi.
da ORTODOX da asa vor face caci au o gandire catolica despre biserica,preot si ierarh!o sa slujeasca si lui antihrist paranduli se ca slujesc lui Dumnezeu!
Rufin, iti cam dau dreptate pentru ca am auzit pentru ca 1.paremise anul trecut sau acum 2 ani ca cica din ANB fac parte si masoni intre care ar putea sa fie si Silviu Prigoana daca mai imi aduc bine aminte. si 2. Ducea ce a fost inscaunat Daniel a tot schimbat oameni. iar la arhierei cum nu ii putea scoate a facut multi de ai lui ca sa aiba mai multi sustinatori din randul ierarhilor decat opozanti.. Doamne ajuta! si iertare de interventie ca tot incepe postul.
@nume,
nu cred ca este cazul sa ma transform eu in „avocatul” cu rufin liban. Stie el mai bine cum sa se „apere”. Eu urmaresc postarile lui saccsiv de mai multe luni, si chiar citesc comentariile, uneori in intregime, de la articolele care ma intereseaza. Deja pot sa spun ca am „preferatii” mei, oameni cu care ma indentific foarte mult ca si mod de gandire.
Acum revenind la rufin liban, tu ai dat aceasta trimitere la articolul despre ereticul pictorial al revistei Tabu. Este doar un comentariu la un articol de pe un blog. Sa nu-i dam mai multa importanta decat are. Uneori scriem comentarii in fuga, cu ce ne vine in cap la momentul respectiv. Nu sunt niste texte elaborate, de mare referinta. Nu cred ca duhovnicul meu sa aiba timp de a analiza asa ceva. Ce pot spune eu, este ca intr-adevar este putin cam neobisnuita abordarea. Ceea ce te rog insa sa faci, este sa citesti si alte comentarii ale lui rufin liban de la alte articole, si ai sa vezi ca ceea ce scrie are destul de mult miez de consistenta crestin ortodoxa. Repet asta e parerea mea. Nu vreau sa o impun nimanui.
Si un ultim comentariu. Cred ca acesta anagramare care a fost gasita este pur si simplu intamplatoare. Asa spre exemplu, daca luam diferite ID-uri putem sa gasim, daca ne straduim, tot felul de anagrame care mai de care mai ciudate si care sa se potriveasca cu ceea ce vrem noi. Rufin liban v-a recomandat niste carti. Cititi-le! Merita!
Extraordinar!! Iar ai fost “original in toate”!! Asa ceva mai rar…
Iti recomand sa-ti faci un blog propriu si nu cred ca se supara saccsiv daca-ti iei si adoratorii cu tine.
rufine, inteleg ca nu-ti plac 99% din oameni, crestini sau nu. nu-ti plac cei care … nu-ti plac cei…remarc dara ca nu-ti plac oamenii de vreme ce la ei te referi ci nu la pacatele lor.
cum sfant nu esti, ramane numai posibilitatea de a trai intre acei 1% care poate is sfinti. insa ma indoiesc foarte tare de acest lucru pentru ca se pare ca, desi ai o multime de cunostiinte si destula intelighentie, nu ai fi invatat nimic de la ei.
undeva mai jos vorbesti de deceptii…asta inseamna ca ai asteptari de la oameni si in general de la altii in loc sa ai de la tine.
nu te suspectez de a fi rabin fin, nici muslim, nici sectar, nici catolic, nici budist, nici stilist…in contextul de fata nici nu ma intereseaza aspectul asta. mi se pare ca fandezi intr-o parte ca sa te feresti de rautatile descrise de tine la altii insa fandarea aia in exterior te cam face sa uiti un lucru: atunci cand arati cu degetul la altul, alte trei deshte iti stau indreptate catre propria persoana. si, de obicei, paiul pe care il vezi in ochiul altuia e barna din al tau. ce vezi in primul rand la altul e desigur reflectarea propriilor neajunsuri si pacate. asta fiind valabil pentru toti cei care se reped grabnic a scuipa cuvinte sau a judeca aproapele, fie in mod particular, fie relativ la un grup sau o intreaga natie. ca unii is mai viteji din fire cand e vorba de a arunca cu piatra.
ma intereseaza sau nu, e la latitudinea mea sa aleg ce si cum comentez. pot citi ce scrii dara asta nu inseamna ca iti voi si comenta spusele chiar daca as avea ceva de spus. cand voi considera ca e momentul, o voi face. chiar daca nu sunt teolog si chiar daca privesc lucrurile din pronaos. toate la timpul lor ca e vreme pentru toate.
stramb sau nu, incerc sa nu ma reped la a judeca ci la a cerceta.
vad ca iti sta in putere sa te joci cu cuvintele, ti le alegi cum trebuie, esti calculat, inteligent, bun teolog, poti citi dincolo de cuvinte, provoci la fel de calculat si chiar si atunci cand faci uz de exces nu o faci degeaba. te poti apleca la a vorbi dupa limba fiecaruia si iti poti schimba postura dupa cum o cere situatia.
deci Rufine, ii aiasta rau sau ii bine?
iaca eu nu stiu decat ca pomul dupa roade se cunoaste.
finu`,
intri in dificultate cind nu reusesti sa infierbinti spiritele,nu?Cind nu-ti iasa jocul.Ce te “omoara” pe tine este exact “ce dai la boboci” pe gusa.Pt ca orice om intreg la cap vede cine esti din ce ai scris pina acu.Nu-i nevoie de prea mare cautare.
“Fiecare pasare pe limba ei piere!”
Iti sugerez sa schimbi “avatarul”.Ambalajul tau sclipicios si colorat le-a “luat ochii” la “copiii” care au inghitit si continutul “modificat genetic”, da` pe situ asta nu e numa` botanisti,”rabine”!
Inca ceva as mai adauga:ar trebui sa-ti fim recunoscatori ca onorezi cu prezenta ta “fina” situ asta,chit si pt acel “studiu de caz” de care vorbea saccsiv.Avem prin tine legatura directa cu ramura intelectuala,in prezent relativ inofensiva,a “politiei gindirii” prin care se vrea reeducarea.Sa nu-si faca cineva iluzia ca blogurile ar fi ferite de lucrul asta.Total gresit!Sa nu fim naivi in sensul asta.Nu e cazul sa pronuntam un cuvint atit de subminat,cum a ajuns,nu la intimplare:conspiratie… Dar, nici nu mai e cazul…
@nume
problema ta ar trebui sa fie NU ca el are o anumita audienta, pentru ca daca te deranjeaza, hai sa-i spunem “succesul” lui si cam atit, atunci asta poate sa insemne altceva. INtrebarea ar trebui sa fie care este impactul a ceea ce spune Rufin aici. Exemplele cu care au venit Ovidiu et. comp, nu tin, pur si simplu. Lasa-ma sa judec cu creierul meu, prost, destept, cum o fi. Imi schimb parerea daca mi se aduc argumente convingatoare…altfel…
Cit despre truism… din pacate nu toti il considera astfel….vezi blogul de fata.
Rufine,
nici eu si cred ca nici azucena sau parera mea sau altii, inclusiv saccsiv nu vrem sa te auto-excluzi pe niste motive care nu cred ca au o baza in realitate.
Azucena a zis o chesti fundamentala- a zis ca nu sintem trasi la xerox. Dumnezeu ne-a facut diferiti si chiar foarte diferiti. Dar cred si sper ca in marea noastre diferentiere toti avem pina la urma acelasi scop, inclusiv omu’ care iubeste dreptatea. Nenorocirea este ca tare am mai vrea ca toti sa fie dupa chipul si asemanarea noastra.
Ai avut interventii originale, inutil s-o mai spun, si dintr-o serie din ele am avut eu insusi ce invata, eu fiind un semi-analfabet in materie de dogma bisericeasca.
Pina la urma RUfine, sintem in Postul cel MAre, si chiar din propria mea experienta,dar si a altora, totul se acutizeaza in aceasta perioada… de ce? Foarte probabil ca sa ne vedem scaderile si neputinele.
Va urez la toti un post folositor duhovniceste si sa ne auzim cu bine dupa Pasti!
TUTUROR CELOR IMPLICATI PRO SAU CONTRA IN CHESTIUNEA RUFIN LIBAN:
Luati va rog o pauza. Cel putin pana trece postul. Multumesc.
saccsiv,
ai dreptate,nu are nici un sens…Discutiile s-au aprins de la acel articol din “Tabu”unde te-ai si implicat si tu la un moment dat in discutie.Se pare ca parerea ta nu a valorat mare lucru in ochii unora.Nu are nici un sens ,pt ca desi dupa parerea mea lucrurile sint destul de evidente,lasind la o parte unele vorbe mai “fierbinti” din partea unora si altora, insa marea masa se lasa manevrata cu bombonele otravite(bineinteles ambalate cu rafinament).Nu-ti reprosez neimplicarea in discutiile astea,obositoare si fara rezultat,mai ales in perioada asta.
Ps:sper ca timpul sa-mi demonstreze ca tot ce am afirmat pe acest site,mai ales referitor la rufin liban,este gresit.Sper pt binele majoritatii care acum il vede intr-o lumina atit de diferita de cum il vad eu.Am recunoscut-o si in alte dati ca are un talent deosebit de a manipula,de a crea fraze “sclipitoare” insa fara continut si mai ales fara folos duhovnicesc si atit de abil in a deturna,rastalmacind tot ce-i pur ortodox.
Intradevar,cum spunea cineva,mai sus:au fost 3 cei care l-au vazut altfel(nume,un om…si eu)si ma repet ,sper din toata inima ca restul,marea majoritate, sa fi avut dreptate.Ar fi extraordinar si m-as bucura.
Pps:vreau ,fara misto,sa-i propun inca o data lui rufin liban sa-si faca propriul blog,chiar daca numa pt a sta la taclale cu prieteni pe care nu vrea sa-i piarda.Sint convins ca si-ar face cu mult mai multi.Sint convins de asta.Si as mai vrea sa-l vad exprimindu-se in acelasi mod ,cum a facut-o pe acest site,pe razbointrucuvint,pe care sint convins ca-l stie insa de pe care lipseste cu desavirsire.Ceva imi spune ca fuge de mirosul de tamiie…
Eu unul recunosc ca sint foarte pacatos dar nu pot sa nu-mi cer iertare,in mod cit se poate de sincer, de la toti cei pe care i-am ofensat,cu voie(probabil 99% din cazuri) sau fara voie ,in postarile mele.Eu in schimb nu simt ranchiuna fata de nici unul din cei cu care am “dialogat”.
As mai adauga ca mi s-au parut mie cel putin de bun simt,de cele mai multe ori, comentariile lui “Un om…”si “nume”, chiar daca citeodata s-au mai si infierbintat.Cred ca nici ei nu s-ar supara sa afle ca din marea majoritate a comentatorilor de pe situ asta au fost doar 3 “orbi”.Chiar daca ar fi si ei in cauza.
In fine,la toata lumea,un sincer:post cu folos duhovnicesc.
Ce scrii tu aici : “de cand ne sunt frati asasinii, securistii si satanistii ? ti-or fi frati tie…”- chiar ca e o mizerie.
Alin, eu inteleg ca i-ai raspuns lui John la intrebare. Iar tu, trebuie sa intelegi ca am venit cu o competare/rectificare la al doi-lea aspect, al raspunsului tau.
Cat despre @nume, pare ca incepe cu o oarecare logoree aberanta, apoi malitiosul iese din ce in ce mai mult la iveala. Nu stiu de ce, dar am impresia ca e strabatut de un hohot de ras sardonic care te face sa nu te gandesti la consecinte si sa-ti bati joc cu nerusinare de toti si de toate intr-un mod aparent copilaros.
tutenes,john,alin et co.,
un sfat practic:lasati gargara plicticoasa si abureala la kg!Voi chiar va imaginati ca are cineva timp de pierdut cu voi?De obicei,dupa 2-3 rinduri de-ale voastre se trece mai departe.Nici finu` nu are rabdare sa va “parcurga”.Nu prezentati interes!Nu fac “afaceri” cu “angajatii”,discut direct cu seful ,din principiu.
Ps:Finu’, se vede treaba ca stie sa se faca ca ploua cind e in interesul lui.Asta a propos de sugestiile pe care i le-am facut…
asa scrii inclinat : em textul tau /em incadrezi em intre < si opusul lui
asa scrii incgrosat : strong textul tau /strong incadrezi strong si /strong intre < si opusul lui.
@Rufin:
2 & 3: de fapt, din Miscarea Legionara si din Fratii au supravietuit oameni. Iar asta ii ceva mai mult decat cultura. Si la ei ne putem conecta real. Mai ales la ei. Cati o facem, cati ne-am ostenit sa-i cunoastem?
Asta apropo de supravietuire. Insa daca e sa privim dincolo de supravietuire, Miscarea a dat tarii Sfinti. Mult mai mult decat cultura.
Eu vad Miscarea prin oamenii ce au luat parte la ea si prin sacrificiul lor ci nu prin prisma culturii acelor oameni (cultura lor nascand, daca vrei, cultura Miscarii). Nu spun ca toti ar trebui sa vada ca mine insa ma intreb daca sesizezi diferenta. Sper ca da.
4: Nu mi-au scapat acele spuse ale tale, Rufine.
5: Nu, nu aceea e motivatia prudentei mele. Am si specificat ca las la o parte acel “feeling”. La varsta mea am avut de trecut cateva teste care sa ma invete ca nu in om trebuie sa am incredere, ca omul e slab, ci in Dumnezeu. Pai daca eu is asa slab oare cum sa ii cer altcuiva sa nu fie slab? Punand lucrurile in aceasta perspectiva, singura corecta, ne putem pazi de patima neincrederii. Sau chiar de cea a increderii prea mari, mai ales in fortele proprii.
In ceea ce priveste cei 2 milioane de kilometri…ceea ce pentru unii se masoara in kilometri, pentru altii se masoara in ani sau in poate in peregrinari de la o religie la alta sau in altceva…relevant e faptul ca adevarul se gaseste intotdeauna mult mai aproape iar cine il cauta din inima, il va gasi. Cam tot acolo.
6. Eu ma plang pe mine.
Ca cine vrea sa afle, afla. Vrei un preot cu care sa poti discuta “intelectualiceste”? Cauta-l, frate! Ca daca astepti sa-ti pice, cam greu. Numa mai intai vezi in ce masura iti foloseste. Ca toate iti sunt permise dara nu toate iti sunt de folos.
P.S. poti folosi si etichetele si intr-un mod similar cu cel descris de bistoche.
Nu-i bai cu Ovidiu, nu ma pot atinge “intepaturile” sale, destul de stravezii.
De altfel, fara nici o intentie nelalocul ei, eu singur am iesit in centrul cercului folosindu-ma de, sa ii spunem, “cazul” Rufin. Sunt obisnuit cu asa ceva, nu ma afecteaza atacurile altora si le pot intoarce dupa cum doresc.
In felul acesta, propunand o abordare mai calma si mai echilibrata decat impunsaturile initiale si tipetele isterice de chemare la a ridica pietrele, s-a putut observa usor modul in care s-a reactionat de catre fiecare in parte.
Nu am intentionat sa judec si sa “pleznesc” pe nimeni. Insa ne putem da seama usor de masura in care cineva isi doreste un dialog, fie si de pe pozitii opuse, privindu-i reactiile. Cine e capabil sa traga invataturi din toata povestea asta, sa le traga. Cine e capabil numai de urlete de razboi chiar si cand e pace si de scos sabia din teaca ca sa-l strapunga pe semenul sau cu usurinta cu care isi sufla nasul, sa ia aminte la propria persoana. Frica de Dumnezeu avem? S-ar zice ca nu de vreme ce ne credem cu atata usurinta detinatorii adevarului si purcedem la a judeca si la a da cu piatra.
era vorba de etichetele b (pentru text ingrosat) si i (pentru italics). puse intre , pentru a marca inceputul textului si intre pentru a marca sfarsitul.
puse intre mai mic si mai mare. uff…